Obliczanie kosztów produkcji części (przetwarzanie ciasta)

Святая простота!

Человек понятия не имеет, когда и каким образом просчитывается стоимость изготовления ! подобных деталей....

А также наивно полагает, что за 20 грн кому-то захочется сделать подобный расчет даже простейшей из предоставленных детадей...

Valerii Stukal 22 grudnia 2015

Задетое самолюбие не даёт покоя?!

Valerii Stukal 22 grudnia 2015

Никто не мешает сделать свою ставку!!!

Щоб таке рахувати треба знати на якому верстатному парку ці робот будуть виконуватися, а також кількість кожної деталі для виготовлення. 

Така робота коштує дорожче. 

Valerii Stukal 22 grudnia 2015

(Сергій Кравець) Дякую за відповідь! Використовується токарно-фрезерне обладнання з ЧПУ (Spinner TC-400, TC-600, MVC560, MVC850). Кількість деталей від 1 до 10. Скажіть, скільки на Вашу думку це має коштувати, якщо необхідно прораховувати 400-500 різних деталей щомісяця з креслень. І скільки з 3D моделей, якщо кошторисник має відповідне ПО для автоматизації таких задач.

Я конструктор, а не технолог-єкономіст тому не можу виконати дану роботу. Просто дуже часто стикаюсь по роботі з даними роботам і знаю специфіку даної роботи.

скільки на Вашу думку це має коштувати, якщо необхідно прораховувати 400-500 різних деталей щомісяця з креслень.

Нанять нормировщика на хорошую зарплату.

Валерий!

Не будь таким наивным! Что было - то прошло...

Если бы хоть немного показал уровень своего опыта, перед тем, как публиковать подобные "проекты" - тогда да, о некоем "ущемленном самолюбии" можно было бы и порассуждать...

А так...

Если это учебная работа - то ты не туда поперся...

Если нужна реальная оценка стоимости изготовления деталей, то .... - самое главное, что сейчас не САВЕЦКИЕ времени с плановой экономикой..., где подобные расчеты делались запросто...

Сейчас разброс стоимости таких работ - от "за бутылку" до десятков баксов за одну деталь...

Він хоче розрахунок на виготовлення але він не враховує те що на різних верстатах це буде коштуват по різному та і ціна робот залежть від кількості деталей бо в ціну входить настройка станка і якщо така деталь одна то ціна за настройку ляже на цю деталь, а якшо їх 5 то настройка буде розділена на ці 5 деталей. 

Valerii Stukal 22 grudnia 2015

Думаю будет правильно извинится за столь грубый слог ("Если это учебная работа - то ты не туда поперся..."). Это уже открытое хамство, которое врядли Вы себе смогли бы позволить лицом к лицу. Держите уважаемый эмоции в руках. А на счёт "уровень своего опыта...", так я как раз и ищу здесь опыт профессионалов, не полагаясь на свой. Для этого ведь и существует ресурс!

Думаю будет правильно

Будет правильно начать с себя.... 

так я как раз и ищу здесь опыт профессионалов, не полагаясь на свой. Для этого ведь и существует ресурс!

Искать тоже можно по разному...

Я не зря в своем резюме добавил это:

Даже простое участие в обсуждении любого проекта заставляет включаться в его выполнение - как минимум, провести сбор и обработку подобных решений, проанализировать рынок комплектующих для возможного использования в проекте и т.д. 

Это уже выполнение работы. И здесь, на freelancehunt, все-таки не форум для обсуждения проектов. Здесь на проектах зарабатывают. Изложение "соображений" - это тоже работа и она должна быть оплачена.

Сейчас тебе бесплатно дали консультации по твоему проекту... ПРОФЕССИОНАЛЬНО ! указав на огрехи в постановке задачи проекта и оценке стоимости выполнения проекта.

Заметь - не только я это сделал.

Так что делай выводы! и не лезь в бутылку, вызывая ответные эмоции...

Valerii Stukal 22 grudnia 2015

Пропоную на цьому закінчити дискусію!!!

Здравствуйте, Валерий! Хочу присоединиться к обсуждению...

Просчет стоимости, необходимо начать с написанием программы на языке CNC (например от простой CIMCO, до PowerMill или т.п.)

Во-первых, это позволит Вам избежать промежуточного этапа написания Тех. процесса

Во-вторых, эти управляющие программы, позволят Вам определить время по переходам и операциям.

А написание тех. процесса без знания оснастки, времени смены оборудования, ускоренной подачи, и самое главное какой инструмент применяется, даст Вам приблизительные результаты, которые будут варьироваться от десятки секунд до минуТ.

Так например, в Ваших деталях фигурирует С 40 (аналог Ст40, 45) и сталь FE 37 (аналог Ст3), поверьте, нарезать резьбу в «вязкой стали» без соответствующего инструмента (например https://www.iscar.com/eCatalog/Family.aspx?fnum=1114&mapp=TH&app=120&GFSTYP=M или https://www.iscar.com/eCatalog/Family.aspx?fnum=2463&mapp=TH&app=120&GFSTYP=M ) будет очень затруднительно

А расточка отверстия до класса Н7, время тоже может варьироваться, если, допустим, применить расточные пластины ССMT или подобие и в Вашем случаи будет значительно влиять СПЛАВ режущей пластины.

Самым оптимальным будет написать управляющую программу и прогнать ее через стойку.

И в заключение, составление корректного Тех Задания - это упрощает общение с исполнителем, ведь в Ваших деталях присутствуют сварные конструкции с последующей мех обработкой.

Мой итог всего изложенного – данные детали требуют тщательной проработки, начиная от оборудования и оснастки и заканчивая материалом заготовок. С уважением, Константин!!!

Мой итог всего изложенного – данные детали требуют тщательной проработки, начиная от оборудования и оснастки и заканчивая материалом заготовок.

И выполняться персоналом самого предприятия. Я вообще не представляю, как такие работы могут выполняться дистанционно... Да и кто будет отвечать за запоротый станок или деталь при ошибках управляющей программы?

Valerii Stukal 22 grudnia 2015

Спасибо большое за содержательный ответ! 

Всё сказанное Вами совершенно верно и именно такой подход на предприятиии и существует. Это даёт точные результаты и  понимание процессов. И это правильный подход при 100% уверенности в последующей постановке изделий на производство. А если речь идёт о составлении коммерческих предложений для участия в тендерах на изготовление объёмных производственных линий, каждая из которых может нести до 400 деталей, а таких просчётов может быть несколько в месяц? И при этом нельзя себе позволить просчитывать одну линию в течении месяца - двух, а именно столько необходимо технологу предприятия при вышеуказанном подходе и полной отдаче этой задаче(что невозможно!)

Вот поэтому и рассматриваем все возможности.

А какой подход в этом случае выбрали бы Вы? 

А какой подход в этом случае выбрали бы Вы? 

Один вариант уже предложен:

И в заключение, составление корректного Тех Задания

Если нет возможности самому составить корректное ТЗ - то вот здесь как раз могут быть использованы возможности этого ресурса - начинай с нового проекта, задачей которого будет разработка ТЗ.

Но по уже накопившемуся опыту работы здесь, могу сказать, что основное время при разработке ТЗ будет потрачено на выяснение начальных условий. И это будет не один день. Даже исходя из минимальной фрилансовской ставки 10$/час это намного превысит предложенный бюджет этого проекта. Даже откорректированный :)

Так что не экономь....

Да и вообще, чел, рассказывающий про составлении коммерческих предложений для участия в тендерах на изготовление объёмных производственных линий и выставляющий бюджет с какими-то жалкими 13 баксами...

Не смішить мої капці

Valerii Stukal 22 grudnia 2015

Дружище, ты смешон в своей напыщенности и глупой уверенности в своём превосходстве! Тебе уже пора остановится! 

Ну ..., никто не запрещает описывать сои ощущения, но не надо их выдавать за соответствующие действительности.

Дружище ;)

Валерий, как я уже говорил, я бы начал с написания УП (управляющей программы), если того требуют Ваши условия. С примерным бодбором Вашими технологами (специалистами, которые пишут для Ваших ЧПУ "УПэшки") инструмента и т.д. (почему именно Вашими - они хоть примерно знают характеристики и оснастку станков) Исходными данными для Вас будет ПРИМЕРНОЕ время обработки деталей, а отсюда можно и перейти к калькуляции. Но то что Вы указали "с просчетом стоимости материала и без", в чертежах указана обозначение стали согласно DIN, а это совсем иная стоимость, чем "наш" материал (из-за "бугра" прокат идет калиброванный, зачастую, что не требует доболнительной обработки по контуру). Так что параллельный этап просчета стоимости, это узнать сколько будет стоить материал, согласно КД (конструкторской документации)...

Кстати, для общего понятия, если Вы собираетесь делать данные детали на экспорт, то готовте и средства контроля, которые указаны в КД, а в Вашем случае - это и плоскостность, и параллельность, и смещение  и т.д. Поверте из опыта, такие ребята размещают заказ в страназ 3-го "измерения", делается пробная партия их все устраивает... Делается первая партия - отправляется им... и тут они присылают распечатку, с установки для измерения деталей, а в ней, например, указано, что профиль нарезанной резьбы имеет отклонения, которые не соответствуют DIN №..... и вот они бракуют всю партию и ... готовы ее забрать по цене металлолома...

Valerii Stukal 22 grudnia 2015

Очень может быть!

Вообще-то это только маленькая часть процесса от чертежа до налаженного процесса выпуска готовой продукции.

Никто не мешает сделать свою ставку!!!

Пора бы уже задуматься над простым вопросом - а почему нет ни одной (даже шальной!!!) ставки?

Не, один таки шальной помощник выискался :)

Valerii Stukal 24 grudnia 2015

Признателен Всем за участие в обсуждении данного проекта. Ваши мысли были очень полезны! Решил остановится на участнике Петре Рыжове. Человек показал частичный результат еще до одобрения своей кандидатуры! Это правильный и продуктивный подход.

Желаю всем успехов в жизни и работе! Был рад общению с Вами!

И тебе удачи в налаживании процесса взаимодействия именно в этой области.

PS. Будет очень неплохо, если вместе с выбранным исполнителем поделитесь выявленными "подводными камнями" этого взаимодействия. Этак через месяц... Обсуждение должно быть взаимным ;)