Rozwój logo i marki buk dla kaljanu

Минимум 15 вариантов? LOL

Olga Klassnaya 6 stycznia 2016

Чтоб вы понимали это для тех кто не боится работать, но это не значит, что мы не остановимся на первом например)))) все зависит от того как исполнитель прочувствует необходимую атмосферу! И если вас это пугает, то к сожалению нам не по пути) 

Единственное, что меня тут пугает - это бюджет и неуважение к чужому труду, а работать мы не боимся, платили бы достойно...

Olga Klassnaya 6 stycznia 2016

Уважаемый Сергей, не знаю знакомы ли вы с экономической ситуацией в Мире или нет, но она не радужная, кроме того я не первый год занимаюсь открытием различных мест отдыха, в которых лого стоили от 500 р до 50 000 р и если бюджет позволяет, то обращаюсь в дизайн студию в городе. И совершенно согласна что цена не высока, но сам проект, имеется в виду кальянная, по большей части создается на энтузиазме двух молодых парней у которых нет достаточных средств для достойной оплаты, хотя я с большим уважением отношусь к чужому и к своему труду в этом проекте я работаю бесплатно - за интерес, потому что мне понравился дух. Обращаюсь на этот сайт, потому что первое никаких накладных расходов, а это налоги аренда и прочее, соответсвенно обосновано более низкая цена работы и второе я знаю что могу здесь найти единомышленников и новый свежий взгляд, с некоторыми дизайнерами, которых я увидела на сайте, мы сотрудничаем и по сей день.

Надеюсь я развернуто обрисовала свою позицию, желаю Вам вдохновения!

Спасибо за пожелание и уделенное время на развернутый ответ. Я Вас услышал. Удачи Вам!

Olga Klassnaya 6 stycznia 2016

Хочу отметить что ваши работы отличного качества и мне понравились, жаль что бюджет так мал) 

Спасибо, приятно слышать. :)

ржунимагу
первая фишка того что бюджета или нет или мелкий - Я ТО ЗА ТАК РАБОТАЮ...ибо я  - альтруист, человек доброй воли и тд

2 парня без денег открывают место отдыха молодежи?????? спросите их как им это удается - я тоже открою....

если 50 000 - я иду в студию...а если денег нет - я иду искать лоха...ведь для того что бы платить в студию..мне надо 50 000...почему? да потому что там я должна оплатить: НАЛОГИ (не понятно чьи), АРЕНДА (чего? офиса студии? автомобиля на котором туда приедите?)

Я ТУТ НАШЛА ДИЗАЙНЕРОВ...с которыми работаю по сей день!!! - ну так почему бы они и не реализовали этот проект?? в чем проблема?

Надеюсь ваш развернутый ответ скрутился в трубочку.....ибо как то не прослеживается в нем логики...

Olga Klassnaya 6 stycznia 2016

Конечно расскажу, ибо нет у меня столько желчи сколько сколько в вашем опусе) бюджет открытия 500 тысяч рублей, помещение всего 100 м 2, все делают своими руками от ремонта до мебели, аренда помещения досталась по дешевке потому что в России сейчас не очень все хорошо и многие помещения простаивают, поэтому арендодатель охотно пошел на встречу. А я работаю за бесплатно потому что это не совсем чужие мне люди и много моего времени и сил данный проект не занимает. Может для Вас смешно, но есть еще на этой Земле люди работающие за идею и в свое удовольствие (замечу дабы не ввести вас с очередной припадок "ржунимагу", при этом у меня конечно есть другие источники дохода)

По поводу налогов аренды и прочего, обычно дизайн студии платят аренду помещения в котором находятся, налоги за своих сотрудников и прочее, но при этом несут полную юридическую ответственность, что не мало важно при больших и дорогостоящих проектах, если же я обращусь к фрилансеру, я не смогу подписать с ним надлежащий договор, который удовлетворит заказчика. Таким образом обращаясь в студию я разделяю в том числе и свои риски, хотя и переплачивать за это.

И на счёт дизайнеров с которыми я работаю: мы уже общались с ними, девушка находится в декретном отпуске и пока не может работать, а другой дизайнер - парень не смог сделать то, что надо, у него другое виденье, которое отлично подходит для проекта в котором он работает)

И у меня просьба не вносить больше сумбур в обсуждение.

Буду признательна за вопросы по теме)))

то есть...вы когда обращаетесь в студии..вы берете на себя их расходы по аренде, налогов и тд....???? это новое..надо знакомым в студиях рассказать..а то они дураки сами платят..

Olga Klassnaya 6 stycznia 2016

А как вы считаете они эти расходы не закладывают в стоимость своей работы? 

Или собственник из своего кармана это все платит? 

На сколько мне известно стоимость складывается из прямых затрат (зп сотрудников, расходники и амортизация техники в данном случае), накладных расходов (налоги, аренда, реклама) и сметная прибыль (это то, что за вычетов опять де налогов получит в качестве дивидендов собственник) . 

Так дорогой Игорь, обращаясь в дизайн студию я в том числе частично плачу за накладные и сметную прибыль. 

Фрилансеры от этих дополнительных трат освобождены, в этом атом числе и есть смысл фриланса) 

Я надеюсь ответила на все ваши вопросы?

я это прекрасно все понимаю...но это не значит, что если студия делает..то ей надо 50 000...а если фрилансер..то он и за 500 сделает...он же эксперт :) (с)

Olga Klassnaya 6 stycznia 2016

Вы вцепились за две крайние суммы, 500 рублей это условно ужин в кафе для школьного друга который по старой памяти нарисовал визитку, 50 000 это стоимость лого для крупного комплекса с бюджетом в 73 миллиона, тут было бы не обосновано рисковать. 

Но между этими двумя числами есть и другие такие как 15000 7000 и 20000 например! 

Кроме того не все готовы работать с наличкой, многим необходимо официальное перечисление денег через расчетный счет и заключение договора, а чем выше сумма договора тем большую актуальность это приобретает, я не знаю как с этим обстоит дело в Украине, но в России последнее два три года очень строго с налоговой отчетностью и мы работаем по большей части только через расчетные счета, вот поэтому просто не всегда рентабельно обращаться к фрилансеру. 

В данном проекте это уместно, поэтому я здесь)

Ольга, не могу с вами не согласиться. Я выложил проект, мне требовался дизайнер на долгосрочное сотрудничество по созданию логотипов, бюджет я указал небольшой - 500 грн, но заказы я могу подгонять довольно часто. В обсуждениях набежало куча таких вот Серёж, которых заказчики не выбирают и женщины, скорее всего, тоже не дают. Они гурьбой пожаловались, мой проект забанили.

Не нравится проект, зачем делать ставки? Нет, они будут кукарекать, какой вы плохой заказчик, жмот, скупердяй, еврей  

..Серёж Томачинских...

"Брендбук для кальянной" звучит как инструкция для употребления яблока.

Olga Klassnaya 6 stycznia 2016

Бренд бук это инструмент для последующей удобной работы с дизайнерами и типографиями. 

По хорошему он должен быть у каждой компании. 

не согласен... Брендбук это описание системы идентификации и визуального выражения компании, а не инструкция по применению...

Olga Klassnaya 6 stycznia 2016

Ок, это не инструкция, но это четкие и понятные обеим сторонам рамки поля работы) 

С наличием бренд бука работа с типографиями становится в разы проще, это из личного опыта. 

Я отвечал Сергею (обратите внимание на иерархию сообщений), а с Вами я согласен.

Olga Klassnaya 6 stycznia 2016

С этими дискуссиями, немного потерялась))

Пусть будет описание системы идентификации яблока, ведь сразу не понятно, что это не апельсин...

Это не яблоко, это кальянная, и она не единственная в мире, стране, городе и, возможно, даже на улице. А может даже расположена смежной стенкой с другой кальянной. И она должна отличаться, выделяться и притягивать клиентов. Для этого существует система идентификации, а чтобы правильно ее применять существует описание этой системы, расписанное в брендбуке.

Для чего нужен бренд бук я в курсе, вопрос в том, насколько уместна его разработка для кальянной. Для пельменной тоже бренд бук нужен по вашему? Почему нет?

Olga Klassnaya 6 stycznia 2016

Да нужен) потому что у нее есть меню, вывеска, форма для персонала и прочее

Я вас услышал, пойду куплю себе бумерангообразный утюжок для носков)

Если с умом подходить к развитию и процветанию бизнеса, то да, нужен. А если нет, то можно и всю жизнь держать сигаретный киоск или семечками на тротуаре торговать...

Нет ничего хуже, чем делать хорошо то, что делать не нужно. По-моему Г. Форд.

Olga Klassnaya 6 stycznia 2016

Для нас это нужно поэтому и делаем, не думаю, что старина Генри при строительстве своей империи делал все тип ляп мотору,  что и так понятно этот машина она и есть машина) 

Такое бурное обсуждение и столько аргументов от Заказчика, на банальный вопрос - если в "Мире кризис" и ограничен бюджет парней энтузиастов, так что же они ужаться на деньги могут, а на запросы нет - 15 вариантов лого с брендбуком за 7000 руб.)))

Тут скорее кризис отношения к человеческому труду!)) Успехов!

Olga Klassnaya 6 stycznia 2016

7000 для лого да не большие, по-моему вполне нормальные деньги, бренд бук это второй этап работ. 

Оговаривается отдельно с выбранным исполнителем.

15 вариантов это на случает если ни один из 14 не подойдет, но из практики как я писала выше у адекватных исполнителей все получается с первого второго раза. 

Сама удивлена такой активности...

15 вариантов! Это просто нечто!
Ольга, это не помощь 2м молодым людям, а настоящее вредительство. Вы угробите их еще не начавшийся бизнес! 

Olga Klassnaya 6 stycznia 2016

Всем спасибо за беспокойство, проект получил исполнитель с конструктивным диалогом, без демагогий и троллинга) 

Если 15 вариантов будет мало, обращайтесь. Здесь всегда вам помогут, не сочтите за троллинг.

Olga Klassnaya 7 stycznia 2016

Сергей вы очень злой человек, добрее надо быть и люди потянуться) лучше работать, чем заниматься демагогиями. 

Можно и 8 шапок из одной пошить, или 15 из трех, но как по мне, - это пустое занятие, или неуважение к труду работника. Добрее или злее мне надо быть - я решаю сам, и зависит это исключительно от человека. А работаю я точно не меньше вашего, но предпочитаю продуктивный труд необоснованному ассортименту. 

Olga Klassnaya 8 stycznia 2016

Решайте, точно так же как решили, не делать данный заказ. Вас никто не заставляет, мое дело предложить ваше дело отказаться. Извините не вижу смысла продолжать дальнейшую дискуссию потому что проект уже успешно выполнен, пока вы тут демагогию разводите. Проще выполнить 10 проектов за 7000,  чем 1 за 50000. Всего доброго и Удачи вам! 

Вам тоже не хворать, а кому что лучше (10 или 1 проект) - решает каждый сам. Обязательно предупредите посетителей кальянной, чтобы в уборную ходили по брендбуку.