Switch to English?
Yes
Переключитись на українську?
Так
Переключиться на русскую?
Да
Przełączyć się na polską?
Tak
Разместите свой проект бесплатно и начните получать предложения от фрилансеров-исполнителей уже спустя минуты после публикации!

Найти минимум функции на листочке

200 UAH

Приложения 2

Просмотр приложений доступен только зарегистрированным пользователям.
  1. 80    4  1
    1 день200 UAH

    Эту задачу можно решить и без производных, путем простого перебора, точнее минимального исследования функций. За такое решение гореть мне в математическом аду, но это самое элементарное решение, к тому же, как вы сказали - на листочке. Чтобы родить решение по-лучше, нужно чуть дольше почитать те книги, что вы скинули: я уже заприметил пару возможных решений, но надо разобраться, как они работают. Скорее всего, там тоже будет итерационный перебор, но более математически обоснованый, чем тот, что есть у меня сейчас.

  • Сергей Назаренко
    17 января 2022, 17:57 |

    Здравствуйте, Мария.
    Вам нужно минимумы для двух функций найти?
    Или это одна функция как-то странно по-двойному задана?

  • Мария Роскладка
    17 января 2022, 17:58 |

    Здравствуйте, да, для двух, два решения нужно

  • Мария Роскладка
    17 января 2022, 18:00 |

    Здравствуйте, да, для двух, два решения нужно

  • Сергей Назаренко
    17 января 2022, 18:15 |

    Я правильно понимаю, что первая функция у Вас - это функция от двух аргументов?
    f(x1, x2) = 2 * x1 * x2 + ( (x1)^2 + x2)^3

    Или что означает запись 2x1?

  • Мария Роскладка
    17 января 2022, 18:17 |

    Да, всё верно.f(x1, x2) = 2 * x1 * x2 + ( (x1)^2 + x2)^3 


  • Мария Роскладка
    17 января 2022, 18:17 |

    Но есть требование. Нельзя брать производную

  • Сергей Назаренко
    17 января 2022, 18:33 |

    А как на листочке найти минимум, не беря производную?

    Можно было бы написать программу, которая перебором минимум искала бы. Но на листочке?

  • Мария Роскладка
    17 января 2022, 18:37 |

    Это предмет в универе, сейчас в задание добавлю материалы (книги). Мне дали задание найти минимум на листочке именно, а не программой.

  • Сергей Назаренко
    17 января 2022, 18:42 |

    За литературу благодарю. Самому будет интересно ее изучить.
    Но, к сожалению, быстро помочь Вам не смогу 😔

  • Сергей Назаренко
    17 января 2022, 18:36 |

    Кстати, производная там тоже не сильно помогает (особенно для второй функции), т.к. она приводит к весьма нетривиальному выражению, которое к виду простой функции и не приведешь.


    Это у Вас какая-то расчетная работа? Теория какая-то есть на эту тему? Или хотя бы что за предмет?
    Или это реальная (коммерческая) задача?

  • Сергей Назаренко
    17 января 2022, 18:38 |

    Простите. Заметил "недифференцированная оптимизация".

    Отъезжаю, т.к. без понятия что это такое (и даже Гугл не сильно в курсе).

    Простите за беспокойство.

  • Ірина Камінкова
    17 января 2022, 18:39 |

    Обе функции не ограничены снизу.
    В первой при x2 → -∞ и любом x1 получаем f → -∞
    Во второй x^3 съедает косинус и при x→ -∞ получаем f → -∞

  • Мария Роскладка
    17 января 2022, 18:39 |

    Можете пожалуйста мне продемонстрировать подробное решение?

  • Ірина Камінкова
    17 января 2022, 18:42 |

    Не ведаю, что является "подробным решением" с точки зрения вашего препа.

    Нужна ваша нотация.

  • Мария Роскладка
    17 января 2022, 18:44 |

    К сожалению, мне не дано задания типа "найти минимум функции определённым алгоритмом" Мне разрешается выбрать любой. Но  не знаю алгоритмов где нельзя использовать производную

  • Мария Роскладка
    17 января 2022, 18:45 |

    Мне нужно выбрать любой алгоритм поиска минимума функции и его реализовать на листочке

  • Ірина Камінкова
    17 января 2022, 18:51 |

    Мой ответ базируется на знании общих свойств функций, а не на "алгоритме".

    Он аналитический, не численный. 

    Это привилегия strong natural intelligence 😉


    Как и другие участники дискуссии, не имею понятия, что такое этот ваш предмет, и как положено отвечать на вопрос.

  • Сергей Назаренко
    17 января 2022, 18:52 |

    Мария приложила книги к задаче. Весьма интересные. Но там много страниц - читать долго.

  • Мария Роскладка
    17 января 2022, 18:53 |

    Я вас прекрасно понимаю) Спасибо за ответы. Удачи в будущем)

  • Ірина Камінкова
    17 января 2022, 19:01 |

    Функции гладкие и дифференцируемые. 

    Что именно предлагается использвать из двух предложенных книг?

  • Мария Роскладка
    17 января 2022, 19:07 |

    Не сильно понимаю вопроса. Задание от преподавателя звучит именно так:"Найти минимумы данных функций на листочке без использования производной". Частные производные использовать можно. Функции придуманы "от фонаря" прям на паре

  • Мария Роскладка
    17 января 2022, 19:08 |

    А книги я получила в начале семестра

  • Ірина Камінкова
    17 января 2022, 20:43 |

    Предположу, что взятие предела от отношения приращений функции и аргумента не является в этой картине мира взятием производной. 

    Коши бы поспорил. Но кто он такой?

    Найдите предел и покажите, что это - бесконечность.

  • Мария Роскладка
    18 января 2022, 12:46 |

    Я не знаю мат. анализа и в принципе не умею решать эти математические задачи. Именно поэтому я прошу помощи. Я не умею искать предел.

  • Alexey Fesenko
    19 января 2022, 1:59 |

    Сама задача сформулирована коряво - во втором примере довольно очевидно, что приличных по модулю значениях переменной вторым слагаемым при оценке поведения функции можно смело пренебречь, поэтому закрадывается подозрение, что найти минимум в точках экстремума, а не минимальное значение. Функция же из первого примера поинтереснее, она задает поверхность в пространстве (может "объяснить на листочке" подразумевает изгибание бумажного листа???), поэтому Выше утверждение справедливо лишь при некотором отставании по модулю х1 от х2; если же обе переменные будут стремиться к  -∞, то значение функции будет приближаться к +∞, а не -∞

  • Ірина Камінкова
    19 января 2022, 2:12 |

    Дык, задача - минимум искать. Вот и говорю, что -∞ присутствует. 

    А так-то да, и +∞ местами есть. Но это - максимум. Про него не спрашивают.

  • Alexey Fesenko
    19 января 2022, 2:30 |

    Я всего лишь поправил Ваше утверждение "В первой при x2 → -∞ и любом x1 получаем f → -∞" - не при любом х1, а ограниченном по модулю. Если же х1 стремится к +∞ или -∞, то влияние значения переменной х2 становится несущественным и уже ним можно пренебречь.

  • Ірина Камінкова
    19 января 2022, 2:35 |

    Согласна. Имелось в виду "при любом фиксированном".

  • Alexey Fesenko
    19 января 2022, 2:42 |

    Может в первом примере препод предлагаем координаты ямы на поверхности найти - хз, я предложенную формулировку тупо не понимаю... 

  • Ірина Камінкова
    19 января 2022, 11:45 |

    В переписке отмчалось, что преп написал функции "прям из головы". Похоже, квалификации на годные экспромты не хватило.  Отсюда и недоразумение.  

  • Alexey Fesenko
    19 января 2022, 2:39 |

    То есть Вы рассмотрели только частный случай -  параллельный оси х1 разрез поверхности будет иметь форму кубической параболы, но параллельный оси х2 будет параболой квадратичной, поэтому из-за более высокой четной степени при х2 и стремлении обеих переменных в минус бесконечность значение функции устремится в плюс бесконечность.

  • Ірина Камінкова
    19 января 2022, 12:09 |

    Переменные независимы. Техника заключается в фиксации одной перепенной и работе с другой. На этом построена вся идеология часных производных. 

    Пусть х1=0. Тогда Z = f(0,x2) = x2^3. Этого достаточно, чтобы увидеть хвост поверхности, уходящий вниз навсегда. Поверхность идет по Z, если что. 

    Устремляя обе переменные в бесконечность, вы тоже получаете некоторую картину, но у нее такие же "права", как и у f(0,x2) вдоль x1 = 0. Это - тоже "частный случай".

  • Alexey Fesenko
    19 января 2022, 13:27 |

    В математической логике есть понятия необходимых и достаточных условий - первые соответствуют истинности обратных утверждений, вторые прямых. Например о делении нацело: 

    1. Чтобы число делилось на 10, НЕОБХОДИМО, чтобы оно делилось на 2.

    2. Чтобы число делилось на 2, ДОСТАТОЧНО, чтобы оно делилось на 10.

    3. Чтобы число делилось на 10, НЕОБХОДИМО и ДОСТАТОЧНО, чтобы оно делилось на 2 и 5.

    Так вот, Ваше ИЗНАЧАЛЬНОЕ утверждение "Обе функции не ограничены снизу. В первой при x2 → -∞ и любом x1 получаем f → -∞" содержало противоречие правилам математической логики: на самом деле истинно обратное утверждение "из f → -∞ следует x2 → -∞", а прямое "из x2 → -∞ следует f → -∞" ложно, потому что x2 → -∞ всего лишь необходимое, но недостаточное условие, а для достаточности нужно добавить второе необходимое о конечности значения х1 вместо "при любом х1".

    Эта оплошность малозаметна, но существенна, о чем я, собственно, и написал, а в остальном Вы решили изначально поставленную задачу на отлично и не вдаваясь в излишние подробности о конфигурации задаваемой функцией поверхности. То есть я всего лишь уточнил и спорить ни о чем не собирался...

  • Ірина Камінкова
    19 января 2022, 13:32 |

    Дык, никто и не спорит. Уточнение формулировки дано выше.

  • Alexey Fesenko
    19 января 2022, 13:37 |

    Вот и хорошо, а то уже складывалось впечатление, будто Вы настроились защищать взгляды, на которые у меня и в мыслях не было посягать )

  • Ірина Камінкова
    19 января 2022, 14:12 |

    ***

    ;)

  • Олександр Т.
    18 января 2022, 10:48 |

    А тут еще нужна помощь или задача успешно решена коллективными усилиями?

  • Мария Роскладка
    18 января 2022, 12:44 |

    Нужна!!!!!!!!!!!

  • Олександр Т.
    18 января 2022, 12:48 |

    Понял, отпишусь, когда на руках будет решение (скорее всего после обеда).

  • Мария Роскладка
    18 января 2022, 12:50 |

    Хорошо, буду ждать

  • Олександр Т.
    19 января 2022, 0:10 |

    Решение у меня есть, но оно не из тех книг, что вы скинули и не очень элегантное. У вас какой срок решения?

  • Мария Роскладка
    19 января 2022, 11:31 |

    Сегодня вечером крайний срок

Актуальные фриланс-проекты в категории Десктопные приложения

Добавить паузы 10-30 секунд между отправками писем

Здравствуйте! Ищу опытного программиста 1С / BAS (BAF) для оперативного решения технической проблемы с почтовой рассылкой.Суть проблемы: Используем бухгалтерскую программу BAF (Business Automation Framework), редакция 2.0. Раз в месяц возникает необходимость массово отправлять…

Веб-программированиеДесктопные приложения ∙ 5 дней 6 часов назад ∙ 10 ставок

Реверс-инжиниринг консольных утилит для опроса контроллеров SSD (Flash ID)

1. Цель работы Выделение программного интерфейса (API) взаимодействия с контроллерами SSD/NVMe из предоставленного набора консольных утилит (Phison, Silicon Motion, Realtek, Maxiotek, Marvell, JMicron и др.). Результатом должно стать рабочий код на языке C/C++ или точная…

C и C++Десктопные приложения ∙ 5 дней 17 часов назад ∙ 6 ставок

Модификация в работе эмулятора

2000 UAH

Здравствуйте. Я скачал с Интернета эмулятор игрового автомата gaminator cf final. Он мне очень понравился, но там есть недочёты. Есть админ панель, но она открывается свободно, но не закрывается вообще. Закрывается только вместе с приложением. А данные, после изменения в админ…

Десктопные приложения ∙ 13 дней 7 часов назад ∙ 10 ставок

Заказчик
Проект опубликован
4 года назад
129 просмотров