Development of a corporate logo

Приховайте роботи, будь ласка, щоб уникнути плагіату.

Ivanna Davidyuk 14 August 2018

ок, дякую)

дякую)

Навпаки - якщо роботи відкриті усім, то інші дизайнери можуть побачити у когось плагіат і підказати.

А якщо роботи приховані - недобросовісний дизайнер використає картинку із інтернета. А замовник про це і не дізнається. Замовнику ніхто не підкаже.

Взагалі, плагіат переслідується баном.
Але якщо роботи закриті - то хто побачить, якщо там буде плагіат?...

Я мав на увазі плагіат робіт учасників. У мене вже було, коли я розробив дизайн, а потім всі мої ідеї були використані в подальших роботах учасників.

Богдан, ви зверталися до адміністрації сайту?
Можете дати посилання на цей проект?

https://freelancehunt.com/contest/razrabotka-dizayna-upakovki-dlya-pitstsyi/1773.html

Сравнила работу победителя и работу в вашем портфолио. Что именно у вас скопировали?
А ваш вариант - практически копия того, что и так было приложено заказчиком.

Я не о победителе, он хорошую работу сделал.

После моей работы многие начали делать цветовые акценты и размещение деталей аналогично моей работе. Всю суть техники продаж я выразил в своей коробке.

Заказчиком были даны исходники, прошлая коробка у них была иная.

Я делал просто и минималистично, так, как я вижу упаковку пиццы, ничего лишнего и все на виду. 

Вашу идею скопировали?
Вы обращались к администрации?

А вы попробуйте докажите, что скопировал, а не схожая идея. Это как с векторными изображениями - выглядеть будут очень похоже, но отрисованы по разному и ты ничего не докажешь.

Очень даже возможно это доказать. Если идея сворована - это просто видно!

Кстати, да.. Интересно глянуть кто копировал вас) и в каком конкурсе

Работы в конкурсах должны быть обязательно скрыты до момента окончания приема работ. Потом пожалуйста открывайте на общее обозрение и ищите плагиат кому это интересно. А то бывает есть идея, а кто то первый похожую нарисовал и ты уже не можешь свою подать на конкурс. Начинается обвинения, что украл его идею. 

Нет. Вот из ваших же слов как раз и получается, что открытые работы - лучше для заказчика. Не будет одинаковых работ.

Поэтому нужно, чтобы работы были открытыми.
И еще потому, чтобы не было плагиата (как я писала выше).
И еще - чтобы понять вкус заказчика, увидев его оценки работ.

Все должно быть прозрачно и честно.

К сожалению так бывает наверное  только в идеальном обществе.. А большинство людей тут не понимают этого

Хотите делать свою работу открытой - ваше право.

На мое субъективное мнение работы должны быть скрыты, так как мы живём не в идеальном мире и улучшить чужую работу гораздо проще, чем сделать с нуля.

Ну и как здесь верно подметили, это касается только фрилансера и заказчика, третьи стороны лишние.

Богдан, я не третья сторона. Я такой же фрилансер, как и вы)) И стараюсь помочь улучшить сервис.

Вряд ли кто-то будет копировать чужую работу прям из этого же конкурса)) Это сразу увидят))
А вот из интернета - скопируют.

Когда работы скрыты - кто угодно может своровать чужую работу из интернета.
Другой дизайнер мог бы это увидеть и подсказать(потому что работает с логотипами и многие уже видел), а вот заказчик - скорее всего не узнает, что выбранная им работа - это плагиат.

Когда выигрывают сворованные работы - это плохо влияет на репутацию сервиса. Это плохо для заказчика.

Поэтому для Заказчика выгоднее - чтобы работы были открытыми.

Между мной и заказчиком вы третья сторона, по сути мой конкурент. Посему я должен делится своими наработками и идеями с остальными?

Компромисс лично для вас я вам уже описал.

Я ведь написала выше, почему это выгодно и сервису и заказчику.
А явно копировать вашу идею в этом же конкурсе никто не будет. Ведь за это банят. Вы сами понимаете.

Явно - нет, а доработать и сделать лучше - да.

Заказчику как раз и нужно - чтобы было лучше!

А если работа или идея скопирована - это явно видно.

Мне интересно например какое вам дело до работ участников? Это дело заказчика и фрилансера, а не третьей стороны. Если нет идей тогда не участвуйте. А плагиат будет обнаружен после окончания приема работ, там вроде 3 дня дается до выбора победителя.

Двоякие чувства вызывает данный вопрос в конкурсе.

С одной стороны- появлется ЕДИНСТВЕННАЯ возможность понять пожелания и требования заказчика. Потому,что 90% Тех. Заданий написаны очень сжато, и понять куда двигаться сложно(. Бриф на конкурс желает быть лучшим.

Это КОНКУРС. И заказчик должен выложить по максимуму идею логотипа или нейминга и т.д.

С другой стороны соглашусь, что идеи могут использовать не добросовестно. Но только в других проектах, конкурсах и за рамками данного ресурса.

Если берут чужую идею в рамках одного конкурса, то есть администрация. И все вопросы можно решать с ней.

Константин, я не третья сторона. Я такой же фрилансер, как и вы. И стараюсь помочь улучшить сервис.

Вряд ли кто-то будет копировать чужую работу прям из этого же конкурса)) Это сразу увидят))
А вот из интернета - скопируют.

Когда работы скрыты - кто угодно может своровать чужую работу из интернета.
Другой дизайнер мог бы это увидеть и подсказать(потому что работает с логотипами и многие уже видел), а вот заказчик - скорее всего не узнает, что выбранная им работа - это плагиат.

Когда выигрывают сворованные работы - это плохо влияет на репутацию сервиса. Это плохо для заказчика.

Поэтому для Заказчика выгоднее - чтобы работы были открытыми.

Маргарита, компромиссное решение для вас - делаете работу, паралельно загружаете ее в портфолио и пишите в обсуждении, где её можно посмотреть. Тогда ваша работа будет публичной, раз вам так спокойнее.

Богдан, но ведь я не ищу компромисс лично для себя)
Я призываю к тому, чтобы сворованные работы не становились победителями.

Вы видите нечестность в идеях с интернета, а я вижу нечестность в доработке чужих идей, которые так же участвуют в конкурсе. Так как увидев идею на 4 звёзды, можно посидеть и подумать, как ее улучшить на 5 звёзд и соответственно выиграть конкурс, хотя изначально идея вашей как таковой не являлась.

Так что у каждого своя правда, не вижу смысла дальше вести дискуссию. Делайте работу и давайте заказчику на оценку, а он пускай решает, что ему ближе и что больше нравится, и так же проверяет на всевозможный плагиат.

Маргарита вы не прочитали, я написал  "А плагиат будет обнаружен после окончания приема работ, там вроде 3 дня дается до выбора победителя. "

КЕМ будет обнаружен?

Писала выше - что дизайнеры увидят подобный плагиат и подскажут, а заказчик - сам не увидит.
Я ведь написала все выше.

Прием работ на конкурс закончился, работы открылись и пожалуйста ищите себе плагиат

Деньги уже будут выплачены "победителю".

В итоге за сворованную работу получат оплату. Так получается?

Найти в интернете - это тоже труд коль на то пошло, а доработать чужую идею - это даже искать ничего не нужно.

Наоборот! Сделать лучше - это труд.
А вставить картинку из интернета - никакого труда.

Вы же вдохновляетесь чем-то? Уверен, что и работами с интернета.

Тем более просто картинку не выставишь - ее нужно доработать под проект.

А взять работу участника конкурса и доделать/переделать - вот вам как раз то, что и было с моей работой пиццы.  Это украсть чужую идею.

Так что такая честность в воровстве их работ, я думаю, участникам не нужна.

Я имею в виду - когда берут картинку из интернета и просто меняют подпись. 

Работы должны быть закрытыми!, чтобы не копировали!. В последний час можно открыть. 

Ваш комментарий: Вряд ли кто-то будет копировать чужую работу прям из этого же конкурса)) Это сразу увидят))  - сталкивалась раз 10 это точно.

Ого(... Не знала, что так часто и у вас такое бывает...

Ева, у вас очень крутые работы!
_________________
А по поводу моего предложения - просто обидно, когда выигрывает тот, кто вообще ничего не сделал. А просто взял готовую картинку из интернета, просто название другое написал(

Хорошо, не буду спорить.

Маргарита, вы тоже в какой- то степени  правы, но лучше скрытые  работы. За пару часов до финала можно открыть, этого будет достаточно.

Спасибо.

Участниками будет обнаружен, но только тогда уже закончится прием работ на конкурс. 

Полностью поддерживаю.

Деньги уже будут выплачены "победителю".

В итоге за сворованную работу получат оплату. Так получается?

ДО выбора победителя.

Хотя работы не во всех конкурсах открывает заказчик(

надо подсказывать пускай открывает работы, много не знают об этом

нет не так, даже когда выбран победитель в конкурсе, деньги он еще не получает. Он их получает после того, когда передаст все материалы заказчику и тогда заказчик закрывает конкурс.

Даже в том случае - когда заказчику подскажут и он в конце откроет работы -
За это короткое время уже может никто не успеет увидеть плагиат.

какое короткое время? там 3-4 дня! 

Если заказчик не забудет открыть работы, то - да. Возможно плагиат успеют увидеть.
А если работы не закрывать - то плагиат увидят сразу же.

При открытом конкурсе дело даже не совсем в плагиате...Когда несколько человек (особенно рейтинговые ребята) выкладывают работы в основу которых положена одна идея (как было в конкурсе с выпечкой где большинство использовало пончики в лого. Как пример), 90 % остальных участников идут уже в этом направлении. Психология человека...( Как эксперимент с белыми и черными шарами...Было 7 шаров( 3 белых и 4 черных. Подставная группа утверждала что видит 4 белых шара. Когда в комнату заходил посторонний человек,со временем, услышав мнение остальных (подставных участников) утверждал что тоже видит 4 белых шара, вместо 3.) Точно такая же ситуация и здесь. Если же конкурс закрыт, человек не видит работы - начинает лучше работать фантазия, и заказчик получает больше разных идей. Что касается плагиата, уместно открыть работы, когда идет финал. И если же выбранная работа является уже существующим логотипом - арбитраж возвращает деньги заказчику. Возможно, даст право выбрать другую работу. Это мое мнение-))) 

Тоже как-то неправильно, когда фрилансеры трудились несколько дней, а деньги вообще вернули заказчику...
Из-за того, что кто-то своровал работу(

думаю, модераторы, тщательно проверяют выбранную заказчиком работу, она ведь одна, а не 63 к примеру, которые поданы для участия в конкурсе -) 

Да и вообще тема "конкурсы" сложная? 

Тоже верно.  Но ведь модераторы сайта, пропуская работу на конкурс подтверждают это.  Какой толк тогда от их проверки?

За день столько работ загружается на сайт... Думаю, модераторы просто не успеют каждую отдельно проверить.

Вот здесь, например, в обсуждениях:
https://freelancehunt.com/contest/logotip/1864.html

Практически полная копия(( Хорошо, что заметили.

Лично я на 100% против скрытых работ в конкурсе. 

1. Только открытые работы позволяют по оценкам понять что нравится заказчику.

2. Даже "Уникальные" варианты тех кто наиболее кричат о плагиате часто не есть такими уж уникальными, все равно видно что человек вдохновился тем или иным лого который видел где-то в подборках лучших лого или на пинтересте.

3. Мы живем в такое время когда практически все уже было. Если тема кулинария - то у всех будут вилки, ложки, колпаки просто по разному поданы, возможно с небольшой изюминкой. (и часто все сводится к таким вот шаблонным образам под разным соусом).

4. Если даже один из учасников сотворил что-то похожее на то что уже было в конкурсе и заказчик выбрал именно 'плагиатора' (откровенный плагиат модераторы удаляют ведь), то значит заказчику понравился именно тот вариант, подход, подача и все справедливо.

Переделать чужую песню и спеть по своему называют кавером, а исполнитель песни все так же остаётся ее исполнителем. Так что не нужно здесь о вариантах и подходах.

Одно дело создавать с нуля, другое переделывать работу такого же участника конкурса.

Все должны быть равны в условиях.

Кстати, вы может не в курсе, но часто бывало так, что даже когда работы были скрыты, то уже на стадии завершения, когда они открывались - было видно, что ход мыслей у большинства стоящих дизайнеров был один..) То есть выглядело так, будто они копировали друг друга, НО! Работы то были скрыты.. Этого бы не было, если бы работы были открыты

  Вот и правильно и не было претензий друг к другу, что кто своровал идею. А были бы открыты получается кто первый нарисовал и подал на конкурс тот потом начинает обвинять в копировании других, кто позже подал. Бывает просто времени нет сделать первым.

Так а в чем смысл тогда скрытия работ?))) Или вы не поняли сути? Только чтобы кто то не предъявлял кому то? Или что? Только собственная выгода? А как же заказчик, для которого важнее получить что то качественное и плевать ему на то что мы тут обсуждаем, копируем или обвиняем)))

Если у вас нет собственной выгоды, то можете перечислять свои доходы мне ?

А есть за что?)) 

Я думал, доброму самаритянину причины не нужны для совершения добрых дел)

За разговоры вам что ли доплачивать? Когда работы будут как у Божинской, я подумаю, так что развивайтесь)) А умничать тут и клянчить скрывать работы, типа кто то ваши мысли заберет - не комильфо

Доплачивать?) Я такого не говорил)

Клянчить?) Такого тоже не было)

Не комильфо обвинять в том, чего нет. 

Читайте диалог внимательнее)

то можете перечислять свои доходы мне

Вы издеваетесь что ли? Приятного дня вам..

Не вырывайте из контекста и внимательно прочтите, что и почему я вам написал.

Хорошего дня)

Иванна, Вы нас простите за дискуссию. Просто, тема важная для нас, а обсудить толком негде...?

Ivanna Davidyuk 16 August 2018

Ні в чому собі не відмовляйте))))

Проставьте пожалуйста оценки! Если не то рисуем будем предлагать другие варианты!

полностью согласен, а то не совсем понимаю нравится то что сдлелал или рисовать совсем другое

Мне тоже больше нравилось когда работы открыты, уровень конкурса выше. Твоя работа на всеобщем обозрении, ты уже будешь выкладываться, тебя все видят. Сколько я помню всегда так было. Видишь что сделали и уже повторять это ты не будешь, все работы разноплановые, разнообразные. Почему за последний месяц все стали такими стеснительными и кричат нервно в сообщениях "скройте работы" я не знаю. 

В победившей работе, некоторые "видят"(или хотят видеть))) элемент из своих работ. Считают, что, конечно же из-за этого эта работа и победила.)))

Есть конечно-же явное копирование, но это очень тонкая грань, и бороться за уникальность своей идеи очень тяжело. Хотя и примеров таких споров, с участием арбитража и администрации сайта, никто не предоставил.)

Забыла зачем пришла :) мы даём название с сокращениями? Как вы пишете? ТОВ "НВП "Укрвермікуліт"? Не полностью же?

Ivanna Davidyuk 16 August 2018

можна скорочувати

-) вот о чем и спорили....пока работы были закрыты, дом использовал только 1 человек. Как только работы открыли и все увидели работу на 5 погнали крыши и дома...?.  Ну и где больше идей при открытом конкурсе...

Но Ведь идея дома на сама собой лого не нова и не революционна. Значит заказчик хочет домик на лого, и выберет из двадцати домиков тот который ему больше всего понравится. Домики тоже знаете разные бывают.

Странно как-то счетчик времени работает: было 2 минуты до конца конкурса, после 4, а потом 10 минут... Интересно)

На випадок, якщо замовнику подобається не будинок, а тиснення - залишу це 

Подскажите, как поступить, если делал сюда конкурсную работу, но выложить не успел - напрасный труд?

Вообще да-).  Оставьте в комментах, если очень понравится Ваша работа, заказчик что-то придумает.-)

Да, пожалуй выложу сюда

Как просили: лист и рука, а вместе буква У

В ТЗ написано, что листя и руки нежелательные елементы.

Точно)