Створення програмного забезпечення

моя любимая рубрика: заказчик сам не читал ТЗ =)

Заказчик ТЗ: [Ваша компания]

Дмитро Ніколаєнко 27 березня

я его составлял что не так? 

Вы щас серьезно или по приколу? 

Дмитро Ніколаєнко 27 березня

что тут не так?

нереальне завдання, імхо 

Дмитро Ніколаєнко 27 березня

ВЫ глубоко ошибаетесь такие проекты уже реализованы е есть я их тестировал собственноручно 

як скажете 😉

І вони зроблені за бюджет 500 баксів? 

Дмитро Ніколаєнко 27 березня

вопрос не бюджете вопрос в способности людей которые за это возмуться сроки и качество выполнения от этого и зависит цена и не 500 а 1000

було ж 45000. тепер вже 90000

Дмитро Ніколаєнко 27 березня

2000 долларов так лучше?

Тут не маленький фриланс проект 

Реальные сроки для MVP я б оценил 3-5 месяцев для MVP, 6-10 месяцев продакшен Это если команда хотя бы 3 человека. Бюджет 70к+ 

Это реальные цифры по опыту 

Дмитро Ніколаєнко 27 березня

вот это ближе к конструктиву давайте решения как это вы видите и цену в личку! 

Интересно,  что тут делать 3-5 месяца? 

Доброго дня!

Вики пишет "На данный момент программ для просмотра файлов DWG с открытым исходным кодом не существует", мами файлы бинарные - каким образом Вы планируете информацию о координатах точек получать, по изображению что ли?

Дмитро Ніколаєнко 27 березня

Добрый ми знаем решение но тот кто получит эту работу должен изучить этот вопрос и дать нам правильное предложение! если углубиться в суть вопроса и найте ответ тогда поймете как это реализовать. 

Просто не первый раз вижу как люди по сути кладоискательством занимаются пытаясь решить обратную задачу, а именно по готовому продукту извлечь использовавшиеся для его создания исходные данные чтоб переделать их потом в что-то свое... По изображению все три пространственные координаты получить проги вряд ли есть даже в Пентагоне - им для создания карт местности с высотами приходится наверняка и данные об отраженных сигналах спутника использовать, а не только снимок...

А сам файл бинарный из нулей и единиц без проги для расшифровки в числа, а не картинку мало что дает

ми знаем решение -- як тільки таку прогу зробите - обрушите всю галузь архітектурного моделювання і візуалізації 😉

Дмитро Ніколаєнко 27 березня

задача стоит не в этом другие приоритеты.

маю на увазі те, що невже вважаєте, що ви ПЕРШИЙ, хто б такий софт хотів реалізувати? у світі купа людей, в котрих є набагато більше бажання і фінансових можливостей, але такого софта (котрий містив би ВСІ "хотєлкі" вашого ТЗ) поки немає

Так все остальное перечисленное в ТЗ то мелочи по сравнению с извлечением пригодных для дальнейшей обработки данных о трех координатах точек из файла, потому что само изображение на мониторе это двумерный набор пикселей, из него объем вытащить не получится никаким ИИ

• Интерактивная 3D-модель здания
• Кликабельные этажи и квартиры
• Виртуальные 3D-туры по квартирам

ага, ага - дрібниці. та ну не смішіть. по суті задача "береш креслення двг і отримуєш віртуальний тур" - це показує, що ані замовник, ані ви, і гадки не маєте як ті віртуальні тури і інтерактив робляться 🤭

Был бы вместо изображения или бинарного файл с массивом чисел координат каждой угловой точки каждой стеныи дальше лишь технические задачи пришлось бы решать с обработкой данных - объем работы немалый, но она вполне выполнима... А вот получить этот массив чисел вряд ли реально - это как из цифровой подписи файла пытаться его содержимое восстановить...

плюс вам потрібно створити новий двигун для рендерінга (або використовувати сторонній), якимось чином навчити програму де які шейдери матеріалів використовувати, які і куди елементи планування додавати (замовник же хоче тур не по порожній "коробці" мабуть), скріпти поведінки глядача і взаємодії з обстановкою, і багато чого іншого, що поза моєю компетенцію.

коротше, нереальна задача, як на мій погляд. що тут реально зробити - робити екструзію "коробки" квартири/будинку з креслень - і то, ви кажете це складно.

все інше неможливо зробити автоматично за схемою "завантажив dwg - отримав готовий віртуальний тур".

Дмитро Ніколаєнко 27 березня

вы знаете как сделать или есть решение для данной задачи? нет ничего невозможного в этом я уверен если никто такого еще не сделал то сделаю вопрос времени инструментов логики.

Не, ну можно, конечно, координаты вычислить не из одного файла, а пошевелив исходный в трех направлениях и смещения анализировать, но это ж геморр еще тот! Вы бы хоть разделили проект на две независимые части что ли - в первом задачей поставили получить числа с координатами базовых точек для математиков, а во втором все остальное с программированием по куче библиотек готовых функций.

Дмитро Ніколаєнко 27 березня

решение найдено  два пути пока никто их не озвучил здесь соответственно когда кто тот додумает решение тот и придумает как реализовать. 

Я б рекомендовал Вам для начала с кем-то из преподов мехмата проконсультироваться по вопросам геометрии

я не програміст і не знаю як це зробити. але я 3дшнік і знаю які виклики в плані 3д перед вами стоятимуть, скільки це займає часу і грошей. коротко описав це у попередньому коментарі Олексію.

Дмитро Ніколаєнко 27 березня

и нереального ничего нет вы когда-то и по телефону с диском звонили а теперь обсуждаете проект через придуманный и реализованный людьми интернет!

Желающих реализовать проект у Вас набралось достаточно - пусть пытаются, может и найдется какой гений...

невдала аналогія. колись і у космос не літали, але вже минуло 60+ років, як максимум - це болтання на орбіті. навіть на Марс не полетіли, і на Місяці людей нема. питання не тільки у бажанні, а й в розумності витрат на це і складності задач. у вас як раз подібна. 

ПОКИ що немає такого штучного інтелекту, який вирішив би цю задачу. і навіть якщо він вирішив би це технічно, він все одно не буде знати який результат вам буле потрібно отримати в плані туру.

але я із задоволенням куплю підписку на ваш софт, якщо ви у найближчі пару років таке реалізуєте (на 99.9% впевнений що не зможуть зробити за схемою "засунув dwg - отримав віртуальний тур).

Дмитро Ніколаєнко 27 березня

аналогия правильная когда-то чертили ручками на бумаге все чертежи и о компах и программах никто даже подумать не мог что такое будет но сделали и целесообразность выражается в чем? ( сделали продукт потом на основании продукта получать начали нструмент (финансы)) в подписке нет у нашей компании другие приоритеты никаких подписок не будет єто только маленькая часть нашего продукта просто не хватает рук это реализовать по этому посоветовали обратиться сюда!

Дмитро Ніколаєнко 27 березня

вы на на бумаге рисуете и создаете 3D кто тоже придумал и дал вам инструменты для такой реализации.

ну бажаю удачі. і віри в те що колись це реалізуєте 😉

от тільки придумали не за місяць, не за рік, і не за 10. мільйони людино-годин і мільярди баксів.'

настільки монументальні розробки не робляться на фріланс-біржі - не ті можливості і бюджети.

Дмитро Ніколаєнко 27 березня

если вам интересно судя по вашему диалогу вы понимаете о чем идет речь пишите в личку пообщаемся!

я ж казав, що не програміст - не створюю додатки.

можу лише переконати що це неможливо на даний момент і з даними технологіями -- вже написав про це у коментарях чому. але ви не будете це слухати, тож ми обидва лише будемо витрачати свій час.

тож раціональніше вам спілкуватися з тими, хто зробив ставки - можливо десь справді геній є.

резюмуючи, вважаю що максимум на який можете розраховувати: отримати - 3д-модель порожньої "коробки" автоматично з dwg-креслення, якісь дашборди, розміщення на оупенстріт. 

а про інтерактив, тим паче, віртальні тури (!) - забудьте.

Вы можете объяснить, в чем невозможность проекта? 

вже пояснював

И сколько триллионов баксов ушло на эволюцию с дискового телефона до широкополсного интернета и макбуков? 

Есть SDK для декодирования и чтения 

о, ціна вже підросла з 45 до 132 👍 - хтось урве джек-пот

Для этой задачи должны быть идеальные и масштабно детализированые чертежи в dwg в строгом соответствии с логикой бекенда, маленькая не состыковка в чертеже и и 3д модель будет кривая, то есть вы хотите платформу не для клиента, а для себя как проектировщика или команды проектировщик?

Дмитро Ніколаєнко 27 березня

о прогресс есть вы на правильном пути.

Дмитро Ніколаєнко 27 березня

нет мы не проектировщики! 

А мені здається, що замовник не замовник, а, можливо, сам розробник....і тут хоче отримати рішення на консиліумі)))

І дуже підозріло швидко бюджет підняв)))

«На основе этого ТЗ пришлите, пожалуйста, в личку вашу предложенную структуру реализации проекта с описанием технологий, архитектуры, разбивкой по модулям и ориентировочными сроками.»

якщо ви праві, так бюджет можна і до мільйонів безпечно піднімати - все одно ніхто нічого не зробить :-)

Спостерігаю

Коли бюджет підійметься до хоча б 70к USD буду шукати йому команду :-) 

Тут поки цирк і хочу зрозуміти чи замовник так жартує або не розуміє усієї складності задачі або дійсно має серйозний бюджет для таких задач 

дійсно не розуміє, імхо.

п.с. забавляють вайб-кодери, які зробили ставки 😁

Дмитро Ніколаєнко 27 березня

я заказчик и разбираться в технологиях и инструментах не моя задача я плачу деньги людям за то что они решают такую задачу. Но тут я так понял как в соцсетях кому то что то  кажется кому-то цена низкая кому то еще что то кому-то кажется это невозможным вывод тут простой тут нет специалистов которые могут решить эту задачу! и реальных предложений нет! 

1. ну поки що ви нічого не платите

2. є ще третій варіант: кому-то здається що ця задача може бути вирішена у повному обсязі, а не частково :-)

По правилам тут в обсуждениях нельзя делать ставки и предложения вот их и нет

А те что ставки сделали и обещают решить задачу в полном объеме разве не специалисты? Вообще мне понравился ваш проект - давненько такого живого интереса в комментах не видел! Если найдете того кто по изображению сможет координаты точек вычислять сможете без всего остального функционала военным продать технологию за миллионы, как раз им такое нужнее чем архитекторам и коммерсантам, так что попытка не пытка...

Вы думаете кто-то каждый день такие проекты делает и в одиночку что есть подобные специалисты? 

Еще раз тезисы:

1. Задача возможно решаема, с рядом фундаментальных оговорок но решаема. 

2. Чтоб понять на сколько она решаема нужен этап Discovery, который определит что можно в принципе сделать существующими на рынке людьми за обозримые сроки и бюджеты. 

Для этого нужно провести 2-3 недели в исследованиях мне как Lead Architect + поднимая не дешевых людей для консультаций. 

Стоимость только Discovery может превысить (и скорее всего превысит) бюджет указанный на freelancehunt. (Например наша студия делала Discovery на гораздо меньший по объему проект за 10к USD) 

3. Нужно быть готовым что по результату Discovery скоуп проекта существенно изменится т/к снова таки - задача не маленькая и технически сложная. И вы просто не поместитесь в обозримые для вас бюджеты 

Я честно очень сомневаюсь что вы готовы заходить в такую историю. 

Думаю Вам стоит просто пересмотреть свою формулировку вопроса в сторону -а какую ценность Вы действительно хотите создать? 

Очень сильно подозреваю что вам просто дают эскизный проект новой постройки и Вы хотите уже на этапе проекта показывать это будущим инвесторам/клиентам. 

Я не в курсе как выстроены бизнес процессы на этом рынке, просто предположения (вы по-любому лучше знаете :-) ) Но чуйка 8 лет прошлого в бизнес анализе подсказывает так. 

Поверьте дешевле выстроить процесс превращения чертежей в юзабельную 3D модель с виртуальным туром людьми на том же фрилансе. А дальше уже пишем платформу со всем остальным функционалом типа карт/3D туров и прочего 

Это обозримо и реально по деньгам 

все по полицях розклав 🔥

тут би ще знати який саме рівень візуалізації 3д-туру потрібен.

одна справа такий

інша справа такий

Дмитро Ніколаєнко 27 березня

просто мне тут разрекламировали что иди туда там все найдешь но по факту тут только легкие задачи решают как то так!

18 человек ставки сделали на Ваш проект, а на сложных 1-2 а бывает и вообще ни одной )))

Вот интересная статья из википедии:

/wiki/Изометрическая_проекция

лично Вам что из этого нужно, "Водопад" Эшера в изометрии или что-то перспективное? А то в прогах и библиотеках не разбираюсь, потому не совсем понимаю чего Вы хотели получить

Ви самі визнаєте, що задача не із простих! Потребує мінімум досвідченого сеньйора Full Stack. Просто ваш бюджет не відповіда цій задачі) тут є спеціалісти різного рівня і команди, але, знову ж таки, бюджет у вас є на їх послуги?

Создайте конкурс на лучшее решение, а с победителем конкурса будете сотрудничать

Такой объем работ для конкурса никто не будет делать 

Какое секретное решение вы хотите услышать, если у вас в ТЗ перечислены библиотеки которые считывают координаты с dwg файла, нужно только интерпритировать их по координатам x, y, z, на чертеже для этого должно быть 3 вида, что ещё вы хотите услышать непонятно?

Дмитро Ніколаєнко 27 березня

по картинке конечно это наверное не легко сделать а если при создании файла поставить критерии проектировщикам наверное возможно или я ошибаюсь?

А ще дуже цікавий факт, замовник коментує: " ВЫ глубоко ошибаетесь такие проекты уже реализованы е есть я их тестировал собственноручно "

То чому б вам не проконсультуватися у тих розробників? Там, де ви тестували уже реалізовані проектИ? 

Проконсультуйтеся і розпишіть в ТЗ, як треба, і вам зроблять.

Доброго дня!

А что вообще на чертежах будет и сколько их на один многоквартирный дом? Ортогональные проекции всего дома целиком или одельных этажей/квартир,, горизонтальные и вертикальные разрезы, коммуникации? Вы бы к ТЗ пример исходных данных приложили, а то возможно по словесному описанию не все понимают что у Вас уде есть и что нудно доизвлечь.