and copywriting. Writing unique texts for websites.

Альбина,

насколько я помню, фрилансеры очень на Вас жаловались по предыдущим проектам, что Вы не платите за работу. Уточните, какова ситуация сейчас?

А теперь заказчица резко изменила мировоззрение и работает по предоплате))

*табличка "Сарказм"*

На всякий случай...

Albina Kuzmich 5 November 2015

Жаловалась девушка, которая действительно писала пробную статью, но не подошла. В тексте было много ошибок и не были выполнены даже самые элементарные требования ТЗ. Она расстроилась и начала всем рассказывать, что ее хорошую статью (на ее взгляд) не оплатили. Хотя перед написанием текста мы с ней общались по телефону и я сразу предупредила, что пробная статья будет оплачена лишь в том случае, если мы остановимся на ее кандидатуре. Был еще парень, который не дождался результатов и начал грубо и хамски себя вести, утверждая что ему не оплатили работу. Хотя мы планировали выбрать именно его.
Раз уже возник такой вопрос, отвечаю всем: мы не мошенники, мы торгующая компания. Ищем копирайтера для ПОСТОЯННОЙ РАБОТЫ. Пробные статьи не оплачиваются, можете делать скрины, ставить логотипы, все что угодно. Нам не нужны тексты, которые нам не подходят. Ни одной статьи, которую присылали кандидаты мы нигде не размещали и не собираемся. Если 3500 символов много, пишите хотя бы 1000. Как показала практика, этого предостаточно.
Сорри, если что-то не так. Ищем копирайтера таким способом впервые. До этого был человек, с которым сотрудничали около года.

Ниже я вам уже подсказала путь решения проблемы. Дайте общее тестовое на 1000 знаков, и вопрос по поводу вашей нечестной деятельности будет снят. Просто прикрепите ТЗ к проекту, и делов-то.

боюсь, Альбина, извинений уже не хватит, народ взвинчен...

Вам нужно улаживать данную проблему с фрилансерами, которые на Вас жалуются.

Albina Kuzmich 5 November 2015

Я написала для всех о причине их жалоб. С Дмитрием мы бы начали сотрудничать, но его хамское поведение и вранье полностью перечеркнули его хороший текст. Насчет Маргариты мне больше нечего сказать. Я просто в шоке, от такой наглости.

Альбина, даже если ситуация сложилась так, как Вы говорите, Вы уже ничего не докажете. Люди более склонны верить коллегам по цеху, нежели заказчикам.

Маргарита, зря вы так думаете. Безусловно, сочувствия к коллегам больше, чем к заказчикам. По всем понятным причинам.

Однако Альбина согласилась дать единое тестовое для всех, что уже о чём-то говорит.

Поживём - увидим =)

я с проектом, за которым тянется такой хвост, дело вряд ли иметь рискну, что бы заказчик уже не делал...

вообще очень показательная ситуация. Думаю, администрации следует вынести данную проблему на всеобщее обсуждение и совместными усилиями отработать методологию, которая позволит избежать дальнейших взаимных претензий между заказчиками и исполнителями. Что-то вроде шпаргалки для начинающего заказчика и шпаргалки для начинающего фрилансера

Лечение таких страхов очень простое - предоплата.

А вашу идею вполне могут воплотить. Есть специальный раздел для предложений http://feedback.freelancehunt.com/

да, я знаю, спасибо

но в данном случае я как собака Павлова - понимаю, что данная ситуация это не есть хорошо, но нормально выразить свое предложение, что именно нужно предпринять для исправления такой ситуации, не могу. Шпаргалка - это один из вариантов. Недавно пришла в голову идея шаблона ТЗ - при создании проекта заказчик может писать вольным стилем, а может выбрать шаблон, в котором нужно заполнить указанные поля. Я уверена, что есть еще варианты, если подумать. Вопрос в том, в каком виде преподнести это предложение администрации биржи? Есть проблема, а вы, ребята, думайте, как ее решать? Несерьезно...

Ну все обычно так и делают, но если вы хотите помочь администрации любимого ресурса, вряд ли вас будут держать за руки. =) Предложите идею и помощь в её реализации.

Albina Kuzmich 5 November 2015

Да я это прекрасно понимаю, только можно же очень просто проверить, мошенники мы или нет. Все пробные статьи, которые присылали копирайеры не были размещены ни на одном ресурсе. И если бы нам нужны были хоть какие нибудь тексты, то мы бы скорей всего зарегестрировались уже под другим именем и я бы сейчас не писала эти сообщения. А получив готовые тексты, просто оборвали бы связь.

Мысли вслух:

"...

• уникальность %:
• выполнение ТЗ;

..."

Уникальность какая (конкретно в %)? Чем измерять (есть разные инструменты)?

Выполнение ТЗ - это, в данном случае, "пойди туда, х.з. куда и сделай то, х.з. что" ...

ТЗ:

а) Техническое Задание. Публикуется в описании проекта.

б) Тестовое Задание. Единое для всех кандидатов. Публикуется в описании проекта.

Albina Kuzmich 5 November 2015

За уникальность согласна. Торопилась, так как заканчивался рабочий день. Уникальность нужна 100%. А по поводу ТЗ, считаю лишним выставлять его для всех. Кому будет нужно я сброшу и проговорю все нюансы.

А в чём проблема дать общее тестовое? Вам тексты для секретных служб нужны?

тут нечего обсуждать - СПАМ!!!

мне работу не оплатили. уникальность 100% была. заказчик не говорила по телефону,что это тестовое на 3500 символов и что оплатит только если понравится.

по итогу,когда я выслала, сказала что я название котла с маленькой буквы написала и символов не хватило. я не дописала 65 символов...

Маргарита, всегда читайте обсуждения к другим проектам заказчика. Особенно при таких подозрительных обстоятельствах, как "тестовое" в 3500. Да и вообще лучше работать через сервис. Я уж молчу про Сейф...

Сочувствую вам :(

Простите, невнимательно прочла по поводу тестового.

И всё же берите хотя бы 50% предоплаты. Вы на сервисе давно, профиль проверен, портфолио заполнено, отзывы положительные. Причин вам не доверять нет.

Так что просто больше не соглашайтесь на "утром стулья, вечером деньги".

да.теперь научена))

так я попалась в самом первом ее проекте) и я не знала, что это тестовое. разговор по телефону был таков,что я принята)

Ох уж эти нечестные товарищи заказчики, проходу от них нет(

Думаю, нужно собраться всеми "кинутыми" и подать жалобу на заказчика. А то она тут ещё не одного доверчивого автора обманет.

Albina Kuzmich 5 November 2015

Маргарита, вы сейчас нагло врете. Я вам при телефонном разговоре сказала, что так как нужен постоянный копирайтер, ПРОБНАЯ статья не оплачивается. Потому что мы физически не можем всем кандидатам оплачивать тексты, которые нам не подойдут. Ошибок у вас было предостаточно, я вам перечислила только самые грубые, дабы не обидеть. И никто вам не говорил, что вас берут работать. Вы скорей всего расстроились, что вам отказали и теперь подбиваете всех что вас обманули. Если бы можно было, я бы с удовольствием разместила здесь вашу статью, что бы все посмотрели.

И Дмитрий Пивовар у вас врёт, и Маргарита. Все кругом дураки просто, вечно вас неправильно понимают. Вам не кажется, что вы сами заврались?

Шила в мешке не утаишь, так что всем уже понятно, что вы за "заказчик".

А для НЕОПЛАЧИВАЕМОГО теста подойдёт и текст в 500 символов. Максимум в 1000. Этого более чем достаточно, чтобы оценить уровень автора.

Заказать и не оплатить статью в 3.5 к - это перебор, вы так не думаете?

Если хотите работать честно, дайте общее тестовое на 1000 символов и выбирайте сколько душе угодно.

А если не хотите, не нужно убеждать всех, что авторы некомпетентны.

Albina Kuzmich 5 November 2015

Еще раз повторюсь, что ищем копирайтера здесь впервые. Поэтому статья давалась на 3500 символов, как полноценная. Но как показала практика, сейчас,нам действительно будет вполне достаточно и 1000 символов, чтобы понять, подходит кандидат или нет.

нет,разговора о тестовом не было. я их вообще редко пишу,а если пишу,то мне его оплачивают ибо 3500 2 часа выписывать на халяву-это не для меня...если бы речь шла о возможно оплачиваемом задании, я Никогда не взялась бы.

про ошибки я молчу..возможно,несколько помарок было. и я не расстроилась, а просто предупредила) мне все равно уже. но Вы обязаны тестовое давать одно для всех,то есть публиковать задание в проекте. я не сомневаюсь,что всем были даны разные темы

Это легко проверить. Сравните свою тему с другими авторами, которые работали с заказчиком.

Albina Kuzmich 5 November 2015

Маргарита, я поражена вашей наглостью так врать. Вы были проинформированы о том, что статья пробная. Я конечно не специалист по грамматике, но у вас и сейчас куча ошибок.
А тестовых темы было всего лишь две. Вернее для двух разных сайтов.

Альбина, серьёзно, если хотите реабилитироваться, выдайте общее тестовое. Вам больше слова никто не скажет.

А вот это "Ты врёшь! - Нет, ты!" - не комильфо.

Albina Kuzmich 5 November 2015

Вы наверное правы. Завтра прикреплю ТЗ. Может хоть так сможем найти хорошего, а главное адекватного копирайтера.

Albina Kuzmich 5 November 2015

И одну тему для всех.

Ребята, а почему вы не высылаете скрины работ в среднем качестве или часть скрина? Любите бесплатный труд?)

я не сталкивалась ранее с таким.поэтому теперь так и буду делать

Ещё есть сервисы, где на скрины можно водяные знаки ставить.

Помогает против тех, кто в PDF конвертирует, а затем в текст.

Ссылку давать не буду, поскольку правилами запрещено, но вы погуглите, найдёте =)

Просто, наверное, не все попадались на такое.

А некоторым и вообще хочется верить в добро)

Меня поначалу тоже пару раз кидали. А теперь как-то интуиция срабатывает. Или горький опыт, как знать))

Боже,неадекватность какая. лучшая защита-это нападение) не вижу смысла продолжать. я такая с кучей ошибок 6 лет деньги зарабатываю и от заказчиков, судя по отзывам, никогда не слышала о безграмотности.

Маргарита, Я правильно понял, что тестовое задание можно сократить до 1 тыс. знаков ?

Albina Kuzmich 6 November 2015

Да, либо пишите введение и 1й пункт. Как вам будет удобней.

Учитывая все события, приношу официальные извинения за несправедливые нападки. Вы уж не серчайте, но ситуация действительно выглядела не лучшим образом...

желаю успехов в поисках копирайтера

Альбина, готов стать вашим постоянным копирайтером.

Авторитет на этом ресурсе нормальный. Не кидаю, не юлю, не выкручиваюсь и прочее.

Только что читал всю переписку более 10 минут здесь в обсуждениях, все равно готов рискнуть и работать с вами, плиз минимальную цену ниже плинтуса не предлагайте :)

Правда как вы понимаете на тестовое бесплатное, и без аванса/предоплаты не могу согласиться на сотрудничество, равно как и через сейф. Можем по кускам авансироваться и сдаваться, например авансировали за 10 тыс.збп - получили 10-15к текстов - и т.д.

п.с. Кстати, копирайтерам - фрилансерам на заметку (да и заказчикам будет полезно знать):

1. термин "предоплата" - означает оплата 100 процентов наперед за работу, а
2. "аванс" - это часть оплаты, например 50 процентов, за которой следует оплата после принятия результата заказчиком.

Всем хорошей пятницы, и комфортных выходных / для перезагрузки мозга/ ;)

Александр, вам не кажется, что кидаться камнями в огороды коллег по цеху некрасиво? ;) И уж тем более кого-то чему-то учить?))

На заметку определение вВикипедии.

Ава́нс (фр. avance — опережение) или предоплата — некоторая денежная сумма или другая имущественная ценность, которую при наличии двух встречных обязательств одна из сторон передаёт другой во исполнение своего обязательства до начала исполнения встречного обязательства.

Хотя, как по мне, это не та терминология, к которой стоило бы цепляться.

ребята, да перестаньте вы хоть между собой ругаться )) и так уже развели тут дебатов Верховной Раде и Госдуме на зависть )))

Да никто не ругается, просто дискуссия)

Как выяснилось, дебаты - не всегда плохо. Вот, общими усилиями выяснили, что заказчик не обманщик) Кое где и палку, конечно, перегнули, но всё же! Ведь результат того стоил, разве нет? ;)

несомненно ) лично я рада, что ситуация разруливается ) хотя вряд ли Маргарита и Дмитрий так считают и станут считать... и это грустно (((

Ольга, я не вас поучаю...

а то, что многие кто когда хочет ставит/просит аванс или предоплату - реально путается в терминах.

+ вы оперируете википедией (не есть первоисточник), а я практикой более 5 лет, юридической

Александр, честно, я не вижу смысла это обсуждать) Не все термины в той или иной отрасли аналогично трактуются в другой.

По-моему, гораздо хуже, когда райтеры именуются копирайтерами и не видят, в чём подвох. Но это лирика. Предлагаю тему закрыть. Вряд ли она стоит столь пристального внимания :)

Несколько слов в общую копилку. 1. Заказчикам. Пока вы будете стараться "выкроить" себе копирайтера подешевле и выбирать с помощью тестов, а не по другим параметрам и будете лениться зайти на профиль фрилансера и внимательно все посмотреть - такие ситуации продолжатся. 2. Коллегам. Вы же сами стоите в очередь за "тестами" и потом обижаетесь, что вам не заплатили. И еще. Я посмотрел некоторые работы участников дискуссии - на месте заказчика, я бы поступил так же (только это надо было делать раньше, на этапе выбора, а не доводить до скандала). Уж извините некоторые, это не ваша вина- "каждый играет, как умеет", а вина заказчика.

Аркадий,

в тестовых заданиях нет ничего плохого - заказчик получает возможность сразу оценить способность исполнителя подстроиться под требования его проекта. Другое дело, что обе стороны не всегда могут / умеют / хотят согласовать данный вопрос таким образом, чтобы впоследствии не было взаимных обид и претензий.

А я не сказал, что это плохо - для заказчика хорошо, а вот для ... Вы когда пришли, например, к стоматологу, говорите ему - сделайте мне одну пломбу просто так, тестовую, а я похожу, посмотрю и может потом еще парочку закажу? Думаете он согласится? Или Вы выбираете стоматолога по его профессиональным качествам, отзывам клиентов, опыту, дипломам, оборудованию ит.п.?

Аркадий,

ответ на Ваш вопрос см. выше в моем предыдущем сообщении. Если стороны заранее (!) договорились о том, в каком виде должно быть тестовое задание и будет ли оно оплачиваться, то нет ничего плохого в том, если исполнитель по собственному (!) желанию затратит некоторое время на выполнение теста, даже не оплачиваемого.

Тестовые работы лично я отношу к естественным временным затратам при поиске заказчиков. Скажу сразу - я их не приветствую, но и не осуждаю. Вам же не приходит в голову требовать от заказчика денег за то, что Вы нажимаете на кнопку "Сделать ставку"? Или включать в гонорар оплату времени, затраченного на составление Вашего портфолио и резюме?

Аркадий, вот с одной стороны и согласна с вами, а сдругой - не совсем. Не каждый автор одинаково хорошо напишет статью о водонагревателях и о полевых цветочках.

С другой стороны, зачем пытаться вымучить из себя текст по теме, в которой, мягко говоря, плаваешь? Я, например, просто не подаю заявки на проекты, с которыми не справлюсь. Так что необходимость тестового отпадает.

Отвечаю, сначала Маргарите. Да, мои цены включают в себя составление резюме и портфолио. Да и само резюме и работы в портфолио позволяют мне формировать такие требования. А насчет обоюдного согласия - нет возражений, если была такая договоренность "на берегу" Теперь Ольге. (Отдельный респект по работам). Тоже согласен и поступаю аналогично. Вы же посмотрите - 90% коллег делают ставки абсолютно на все работы! У меня опыт в рекламе и общении с заказчиками разных отраслей - 25 лет, но себе не позволяю заявляться, в тех темах, в которых не разбираюсь совсем. Я 30% работ которые мне предлагают напрямую - не беру по этой причине. Как же можно ожидать от таких "всеядных специалистов" хороших тестов и защищать их?

Благодарю =)

Вы правы, никак...

Меня Альбина тоже просила написать тестовое. Я отказала, так как оно неоплачиваемое. Исходя из практики поняла - достаточно 1000 символов, портфолио, чтобы определиться с кандидатом. я ей предлагала, чтобы она проект открыла - сказала, что ПОТОМ откроет.... Меня это насторожило, после чего вообще перестала верить...Мне нравится, когда надежный заказчик открывает проект на один текст, и пишет:"если понравится, закажем еще".

Поддерживаю Аркадия, просто не смогла удержаться. Тестовое задание - это всегда риск, хотя бы моральный - ваш пробный текст может оказаться на ресурсе, а вы "за бортом". И вообще - зачем тогда профили, портфолио, резюме? Просто прочитав хоть одну работу из резюме копирайтера, можно легко составить мнение ее качестве. Я часто смотрю профили своих коллег - интересно же, и многому можно научится. И сразу ясно, хорош человек в этой сфере, или нет.

Тоже самое и в отношении заказчиков - вся их деятельность на ресурсе прозрачна, и можно составить объективное мнение о работодателе, просмотрев его профиль.

а первое, на чем "циклятся" мои коллеги - стоимость и вид работы, включая слепые пятна на личность заказчика и его репутацию. Сделать больше ставок на какие угодно темы, из расчета, что любую информацию можно найти в Интернете и "срубить" побольше килознаков и бабла. Такой подход рождает кучу текстового шлака, который и читать противно, а люди уверены, что он (шлак) достоин оплаты. И возникают потом споры и разборки...

Объективно уверена из собственного опыта - чтобы написать хорошее информативное и качественное описание товара на 1000-1500 знаков, недостаточно налить воды в духе "отличный товар по доступной цене". Люди устали от прилагательного вранья, а многие копирайтеры думают, что такая работа достойна оплаты...

пожалуй и я вставлю свои 5 копеек)))

Пообщался с Альбиной, вполне адекватный заказчик. Показал портфолио, заказчик ознакомился. Затем дал мне пример ТЗ для ознакомления. Предложил мне написать тестовую статью на 1к, я отказался, потому что предельная цена за тысячу всего 25грн. Я считаю, что подобная работа должна стоить не менее 35-40грн.