Drawing characters for children's mobile game

Повторить подобный стиль могу только в векторе, ставку не делаю поскольку нужен именно фотошоп. Тестовые даже мордочку Вы все равно должны оплатить:), хороший специалист бесплатно не работает:).

Да, кстати, непонятно, почему про явно векторный казуал указали, что это фотошоп... Докрасить можно и в ФШ, но шейпы явно сделаны в векторе. 

Yevgeny Farsalov 29 January 2021

Специально уточнял у художницы, которая это рисовала. Использовался только ФШ. Я не против другой программы, если результат будет в ПСД, т.к. наши аниматоры не работают с другими форматами.

видимо анимировать фотошоп проще, но..  раз заказчик настаивает, то  ему нужен именно фотошоп. Сделаны персонажи в векторе :)

Yevgeny Farsalov 29 January 2021

Только из ФШ можно вывести в нужны для анимации формат.

а какой нужен для анимации формат, ведь они видимо анимируют в фотошопе сразу же..?

Yevgeny Farsalov 29 January 2021

Анимируют в спайне. Формат пнг+жсон

вам нужен раст, это не проблема !, с вектора его тоже можно вытащить, очень легко!. Просто видимо аниматоры не умеют(.поэтому и проблема в поиске исполнителя.

Yevgeny Farsalov 29 January 2021

Меня устроит работа в любой программе, если отдача будет в ПСД

да точно загвоздка в анимации:)

Yevgeny Farsalov 29 January 2021

Два вопроса.

1. Сможете вы предоставить файл в формате PSD с разбивкой на слои?

2. Если у вас не получится повторить стиль, вы вернете мне деньги?

Отвечу за нее, если можно.

1. Да, в Иллюстраторе существует экспорт в ПСД. Там же можно и дорисовать уже растрово, сложные редактируемые смарты вообще отдельно экспортировать уже вручную, и вставить в макет. Удобство в том, что векторные смарты (смарт-объекты) можно редактировать поточечно, не переделывая всю картинку, и если все разложено правильно, она от этого не пострадает. Это ускоряет процесс правок.

2. Вообще, для этого существует портфолио... Не вижу смысла заставлять людей без опыта копировать чужие работы, тем более бесплатно, обычно хоть какие-то похожие работы (тем более, это казуал) у человека в портфолио могут быть. Казуал и семиреализм - довольно распространенные стили. Там уже дальше можно подстроиться под стиль конкретного проекта в плане цвета и трактовки глаз, но обычно по портфолио сразу видно, достаточно ли человек гибок в плане стиля: работает ли в 2-3, либо только в каком-то одном. И есть ли хоть что-то отдалённо похожее на этих чиби-животных. 

Аванс обычно не возвращается и не должен, вы платите этим человеку за его потраченное время. Не хотите переплатить — делайте маленький аванс. То есть не половину всего проекта, а половину персонажа, например. Или вы можете дать пробник только на морду или лайн персонажа, но чистовой и векторный, обычно его достаточно для понимания стиля. Будет, я так понимаю, дешево, раз 7к это за всё. Изначально смотрите на портфолио, насколько я помню, казуальные милые мультяшки здесь кто-то рисует. Для того, чтобы узнать, оригинальны ли работы, вы можете пробить работы человека через ГуглКартинки или лучше Тинай, обычно качающие чужие работы со стока и выгружающие себе в портфолио вылазят сразу. Человека с отзывами именно за геймдев-проекты достаточно легко определить. И если вы хотите конкретный стиль, то должны знать его отличительные черты: допустим, вы найдете человека со схожим портфолио, но увидите отличие - например, глаза персонажей. Вы даете человеку референс глаз (прототип), объясняете отличие, характерные и ключевые элементы стиля - если стиль разрабатывается для конкретного проекта, то он обычно прописан. Представьте, что у вас своя компания и вы прописываете брендбук: какие отличительные черты этого стиля: глаза, открытые цвета, трехслойные округлые блики, рамка и т.п. 

Удачи и терпения!

Вот, кстати, просто пример: 

https://drive.google.com/drive/folders/1cTyMSmMIf13XevBuVgMZRIhuptrmOZt2
я нарисовала в Иллюстраторе, резала под Спайн и анимировала тоже в Спайне. Все прекрасно нарезается, ваша художница, скорее всего, дорисовывала векторные смарты в фотошопе. Это видно :)

Я не буду работать с вами, но работу указала как пример, что да, такое возможно и практикуется повсеместно в мобилках. 

Yevgeny Farsalov 29 January 2021

Возможно я не умею выбирать исполнителей, но уже 2 человека попытались и даже не близко по стилю получилось(точнее не получилось). В плане описания стиля, трехслойные блики и т.п. я в этом не специалист и мне лишь нужно нарисовать чтобы было как у меня, но в другой позе. Я не вижу смысла описывать все это. Разве художник не видит по рефу и нужно ему дополнительно писать словами, что вот тут вот трехслойный блик и он круглый?  

Ну не так прям подробно описывать... а можно просто сосредоточить на этом внимание - сказать художнику, чтобы обратил внимание на блик, его прозрачность и форму, и сделал такой же. И так со всеми отличительными чертами.

Касательно того что не попали в стиль - с этим всегда проблема, у художников, как правило, лучше идет какой-то один/2-3 стиля. Плюс накладывает отпечаток личный почерк. Возможно, помогло бы описать, что именно не попало в стиль, какие нужно внести коррективы. Например, блик, глаза. Не все получается с первого раза, нужны правки. Плюс лайн (хотя бы лайн) для этих работ лучше делать в векторе, тогда будет более похоже.

И если не секрет: зачем понадобилось просить людей копировать чужие работы и чужой стиль за деньги? Был какой-то художник с характерным стилем, и он уволился? Если вы хотите просто скопировать прототип 1 в 1, то на руку вам это не сыграет, гораздо эффективнее будет разработать под ваш проект какой-то новый, характерный стиль , относящийся у казуальным, но отличающих вашу игру от конкурентов. Если хочется взять что-то чужое и не запариваться — то вам помогут стоки. На том же Шаттере есть характерные художники - бывает, продают и не такое. Потом нанять тех, кто это перекрасит, в фотошоп экспортнет и нарежет на текстуры для Спайна - как нефиг делать. Будет дешево. 

Yevgeny Farsalov 29 January 2021

Художница в декрете уже второй год )) Этот проект и графика принадлежит моей компании. На данный момент не полностью покрыта потребность в худах, так что решил попробовать заказать что-то у фрилансера. Пока что потратил примерно 25 дней на безрезультатные поиски и попытки.

Yevgeny Farsalov 29 January 2021

Это то, что я получил от двух других исполнителей. 

Почему не попросили увеличить глаза? Все аутентично, но размер глаз не соблюли. 

Yevgeny Farsalov 29 January 2021

Потому что я к такой работе не привык. Если получилось не похоже, значит человек не в достаточной степени профессионален. В будущем прийдется с этим мириться или указывать на каждый косяк. Если бы было хотя бы на 8 из 10... но имхо тут на 5 с трудом натягивает...

Ну а чего вы тогда хотите с таким отношением? Что посеяли, то и пожнете. Артлиды, у которых художники работают в одном стиле, вкладываются в коммуникацию и не скупятся на правки.

Но есть варианты.

Вариант 1 

Если хотите, чтобы при наложении пропорции совпали 1 в 1 — попросите художника обвести. Это, конечно, неправильно с точки зрения трад.искусства, но биржевые художники обычно соглашаются, т.к. таким образом действительно будет сходство. Просто метпейнтинг, фотобаш и трейсинг/обводки - это та кухня, которая порицается и о которой говорить не принято. А если задача изначально поставлена нечетко (то ли 1 в 1 обвести, то ли просто использовать реф-прототип), то и результат будет такой же вялый.

Вариант 2 

Также как вариант - можно нанять человека на должность артлида в команду, если самому лень писать правки. 

Вариант 3

Третий вариант - конкурсы. Откройте конкурс на одного персонажа. Мол, вот прототип, нужен другой персонаж по описанию 1 в 1, такие же глаза, блики, и экспорт в ПСД. С таким бюджетом получите 20 вариантов от разных художников, с лучшим продолжите работать. Да, потратите 4-7к, но вы столько же примерно слили на тестовые, как мне кажется.

С беременной понятно, но декрет и беременность это временно. Может подойти либо вариант с конкурсом, либо пересмотреть свое отношение к работе и больше вкладываться в коммуникацию с художниками, раз хотите результат.   В конкурсе большинство результатов вам не понравятся, но будут и те, что подойдут, если бюджет будет ок. Ок - это долларов 200. Но это то, как сделала бы я. Вы вольны поступать как пожелаете. Это просто рассуждения и совет.

Главное в конкурсе - опишите свою задачу и ситуацию честно. Не юлите, объясните, что был художник, но заболел/умер/забеременел. Объясните этим самым дубль проекта, чтобы вас в этом не обвинили. Пропишите, что нужен точно такой же стиль: пропорции, контур, блики, глаза. Сделайте на этом акцент. Укажите, что обводка с ваших картинок допустима, ведь это не нарушает АП, в виду того что картинки ВАШИ. Обводка - пропорций лица, а не дизайна персонажа целиком. 

Yevgeny Farsalov 29 January 2021

Даже на первый взгляд видно, что пропорции очень далеки от оригинала... 

Yevgeny Farsalov 29 January 2021

Не скажу, что прям плохо, но далеко от поставленной задачи.

Yevgeny Farsalov 29 January 2021

У нас работает около 12 худов и все универсалы. Для меня привычно показать реф и сказать, что мне нужно и получить результат. Но во фрилансе далеко не всегда так, как я понял. С другой стороны последний нанятый худ на постоянку пришел после заказа здесь.

Так фриланс это же не только биржи и разовые проекты. 

И странно, что универсалы не смогли попасть в чиби-стиль.

А возможно, что и не умеете, и взяли новичков. Но тут уж все приходит с опытом: и у них, и у вас. По крайней мере, вы теперь знаете, как именно эти работы создаются и что просить с людей. Потом уже можно разобраться со стилем и правками для достижения характерности. 

Не удивительно, что вы получили посредственный результат, исходя из требований проекта вы что-то вроде ноликом ошиблись. PSD со слоями 70к грн было бы актуальнее (7к грн персонаж),
Однако правильнее всего был бы вектор (он так же не уместится в ваш бюдет - стоило бы 2к грн/персонаж), и отдельным проектом экспорт частей персонажей в png или любой другой формат для последующей анимации (2-3к грн)

Кроме того, что ноликом ошибся, да еще и сам не хочет работать над своим же проектом (мол, лень расписывать правки). Здесь скорее в этом причина. Новичка-демпера найти несложно, но с новичками нужно работать и направлять. Просто так на ровном месте хороший результат получить не получится. Тем более, нужна копирка-обводилка с пропорциями 1 в 1, а такое мало кто любит делать. 

Мне,как фрилансеру,хотелось бы чтобы цены были такими как вы говорите..но..кажется , это перебор не то что для Украины но и для запада.

Yevgeny Farsalov 1 February 2021

Соглашусь. На этот выпад с ноликом даже не посчитал нужным отвечать.