Требуется создание нового сайта «под ключ»

Клиент не может предоставить конкретное ТЗ,все поверхностно ( современный дизайн, адаптивная верстка и тд...) При этом сразу требует назвать точную стоимость проекта...

Написано "Ответим на все дополнительные вопросы." Может и правда ответят :)

Yuliya Kovalenko 18 February 2015

Кто сказал клиент не может? Впервые вижу, чтобы на фрилансе в проекте выкладывали полное ТЗ, для того, чтобы клиент хотел прислать вам ТЗ попробуйте написать в личку, указав что готовы взяться за проект, но окончательную стоимость своих услуг вы скажете после того, как проанализируете задание клиента, что ЕСТЕСТВЕННО! Возможно, в этом случае с вами будут с удовольствием сотрудничать, а пока вы показались мне истериком.

Yuliya Kovalenko 18 February 2015

Раз написано, наверное ответим, а почему вы сомневаетесь, я же не сомневаюсь в ваших словах, когда вы пишите, что 500 лет на рынке и все можете сделать и быстро, и стильно,и просто и за умеренные деньги, а после перестаете брать трубку и вообще говорите, что это мы заказчики вас не предупреждали, что сайт, оказывается, должен индексироваться поисковиками.

Не нужно верить, нужно платить поэтапно, только за проделанную работу. Тогда есть большой шанс что не потеряете деньги и время. Вы же сами (заказчики) выбираете подешевле и побыстрее а потом жалуетесь в комментариях.

Юлия с заказчиком у Вас какие то не стыковки получаются, Вы пишете одно заказчик в личке мне другое.:

13 февраля, 16:28

Для справки, полная стоимость, и сроки выполнения проекта за каждый этап составляется только после детального ТЗ, потому как нет единой стоимости сайта, все зависит от уровня сложности сайта, кол. модулей, CMS, кол. страниц и тд.... Брать цифры с потолка не буду, потому как это не профессионально, но не исключаю что есть специалисты которые назовут Вам стоимость не видя ТЗ. Высылайте ТЗ после чего будем говорить о стоимости..


Пятница, 13 февраля 2015, 15:16 +03:00 от Учебный центр ІнтерКОЛО <[email protected]>:

Пока краткий запрос, полное ТЗ - после выбора исполнителя.
В случае, если вы можете сделать работу, от вас ожидается ответ в таком формате:

Наименование этапа*	Стоимость этапа	Длительность этапа (ориент.)
Этап 1. Проектные работы
Этап 2. Дизайн-работы
Этап 3. Верстка и программирование
Этап 4. Отладка

* При выполнении работ необходимо учитывать, что для создания, собственно сайта, планируется использовать купленный шаблон, и соответствующим образом скорректировать оценку работ по этапам 2 и 3.

А с какого сайта этот заказ перехватили? :) От жеж люди.... ещё и умничают.

На этом же сайте, написали мне в личку, после того как я отказался на фанарь проставить в табличке цифры не видя ТЗ, сказали до свиданье=))))

Yuliya Kovalenko 18 February 2015

Уважаемый Артем, при личной переписке я вас поблагодарила за внимание и думала, что для понимающего человека этого достаточно. Однако, если вы не поняли, что говорить с заказчиком в таком тоне - не самая лучшая идея, то тогда я открытым текстом говорю, что с вами мы работать не планируем.

Всего вам хорошего.

Юлия, можете сэкономить время написав мне в скайп portall.com.ua - все оперативно обсудим и приступлю

Подождите, я слежу за этой Санта-Барбарой :)

Что ты этим хочеш сказать

А на что это похоже?

Yuliya Kovalenko 18 February 2015

Еще раз повторю. Полное ТЗ будет высылаться только тогда, когда мы найдем адекватного и профессионального исполнителя (исполнителей): ТЗ содержит почти 40 листов формата А4 10-м шрифтом, - тот, кто не в состоянии по заданным в стартовом посте данным оценить (рамочно) трудоемкость работы, даже читать его не будет, не говоря о детальной проработке.

В ДАННЫЙ момент от потенциальных исполнителей хотелось бы видеть:

1. Приблизительную оценку (временную и финансовую) проекта.
2. Ссылку на работы, по которым хотя бы в первом приближении можно судить о вкусе и стиле дизайнера, аккуратности верстки.

P.S. Работа с самописными CMS исключена.

Вы не правы, я например читаю ТЗ всегда. С этого сайта всё реже ))) много перекупщиков на которых уходит время.

1) Оценка будет очень приблизительной (из разряда "сколько стоит красненькая машинка?")

2) Дизайнер не всегда делает по своему вкусу. Разработчик делает не по своему дизайну. Оценить можно только аккуратность исполнения. Спросить почему именно так сделано, если считаете ошибкой. Возможно это не ошибка а фича :)

Как то так.

Месяцев через несколько хотел бы я посмотреть сколько % текста на 40-ка листах можно было бы и не печатать)) Для cms wp такой проект это совокупность задач, с львиной долей которых справляются давно написанные и проверенные плагины.

Добрый день. Отправил в ЛС портфолио и контакты. Жду Вашего ответа

Yuliya Kovalenko 19 February 2015

Уважаемые фрилансеры! Всем, кто добавляет свои предложения на этот проект - внимательно изучаем все! Если будут возникать дополнительные вопросы - напишем.

Yuliya Kovalenko 19 February 2015

Уважаемые фрилансеры! В описание проекта добавлен профиль деятельности заказчика - авторское свадебное ателье. Это маленькое семейное предприятие - не огромный международный концерн! - просьба подавать адекватные ценовые предложения.

И под это 40 листов ТЗ мелким шрифтом?)) Забавно, жду ответ на моё сообщение в личку.

ага, и просьба подавать адекватные ценовые предложения.- а в заявке поставила три копейки:) И неделю народ уговаривает показать ТЗ, ан нет, все станьте кашпировскими и назовите бюджет :)

я наверное присоединюсь к сообщению насчет санта-барбары - тоже стало интересно наблюдать за развитием этого проекта, как он разрешится и через сколько. Улыбнуло: Юлия написала " профиль деятельности заказчика - авторское свадебное ателье. Это маленькое семейное предприятие" а чуток раньше писала что "ТЗ содержит почти 40 листов формата А4 10-м шрифтом" - крутовато вроде для маленького семейного бизнеса. Интересно что там, в ТЗ? Социальная сеть фанатов свадебных ателье? Международный интернет-аукцион свадебных платьев?
Реально для сайта данной тематики - общие пожелания к функционалу, структуре, дизайну, выбор из первых 5 исполнителей и вперед, на момент написания этих строк сайт бы уже работал по полной:)

Yuliya Kovalenko 20 February 2015

Уважаемый Николай, хотя я, в принципе, не обязана отчитываться, почему мы отклонили то или иное предложение, но один раз (в виде исключения) это сделаю.

Относительно девушки, которая замыливает глаза начальству, и прочих сходных "комплиментов."

За "девушку" отдельное спасибо :) Что до всего остального. Мы действительно хотим сделать хороший рабочий сайт, который бы выполнял свою функцию в полном объеме. Уже не в первый раз мы сталкиваемся с недобросовестными исполнителями, которые не несут ответственности за свои "кривые руки". Поэтому на данном этапе мы, прежде всего, отсматриваем портфолио.

В основном, мы не принимаем предложения, в которых:

1. основная масса - неработающие ссылки, не позволяющие получить представление о работоспособности проекта;

2. невооруженным глазом видны ошибки верстки;

3. представленный "дизайн" таковым не является.

А также:

1. ценовые предложение необоснованные;

2. предлагается самописная СМС и авторы на этом настаивают бесповоротно;

3. фрилансеры позволяют себе хамить.

Есть и другие критерии, по которым мы отклоняем предложения - работы действительно хорошие, но они не подходят именно нам.

По каким из этих критериев мы отклонили вашу заявку - можете выбрать сами :)

Yuliya Kovalenko 19 February 2015

Достаточно объемное и подробное ТЗ - следствие общения и неудачного опыта работы с, позволения, сказать, "мастерами", делавшими сайт, который есть у нас сейчас. Достаточно сказать, что карточки с товаром они умудрились разместить в каталоге Components, ЗАКРЫТОМ ОТ ИНДЕКСИРОВАНИЯ ПО УМОЛЧАНИЮ. Вот теперь, "обжегшись на молоке, дуем на воду" и стараемся в ТЗ прописать все, чтобы потом у исполнителя не было соблазна сказать: "А вы нам так объясняли..."

Юлия, добрый день! Я не принимаю участия в данном проекте но позвольте я все же дам совет. У ваше резюме откликнулось уже больше 20 человек, Вы можете выбрать из них 5 человек исходя из таких критериев оценивания как:

1 отзывы

2 портфолио

3 опыт работы

Далее отправьте ребятам ТЗ, пускай посмотрят почитают, может дадут сразу свои какие то рекомендации и назовут Вам уже реальную стоимость проекта и сроки. И потом получив ответ от фрилансеров по стоимости и срокам уже будете выбирать исполнителя . Потому как Вы сейчас сами провоцируете себя нарваться еще на одних "мастеров" как Вы сказали. Как то так... Успехов Вам в Вашем бизнесе...

Поддерживаю, свою ставку я тоже пока отозвал. Написанное ей в личку актуально, ответит - могу помочь. Иерархия шаблонов wp для того и нужна чтобы справиться с редактированием проекта мог не только авторский коллектив :)

Ссылку на ТЗ, которое осталось после моей успешной работы с заказчиком, кинул в личку. Предыдущие много-много страниц мы в итоге похоронили :)
_______________________________________
P.S. На студенческом хостинге так бесплатно и висит .. Мешающей рекламы действительно нет, но днём сервак часто даёт 500-ю ошибку (типа пауза, слишком большая толпа). Заказчику пофиг, там привыкли уж тупо нажимать кнопку "обновить страницу" чтобы без потерь продолжить.

Думаю, ви поспішили, коли відхилили мою ставку.

Готовий обговорити усе в скайпі.

Активных ставок: 12, Отклоненных: 26:) Я тоже предлагал в скайпе обсудить, потратить полчаса и был сразу отклонен. Создается впечатление что это или девушка делает для начальства видимость работы, либо это какой-то социальный эксперимент, или например электронная версия передачи "точка кипения":) И всем кто не пошлет - приз:) Потому что если человеку РЕАЛЬНО нужен сайт - он не ведет себя так а общается с потенциальными исполнителями. Сайт салона, не уникальный сложный сервис, делается на коленке полдня. Ну при желании сделать конфетку по дизайну - еще сутки, двое, ну в неделю чистого времени вложиться не проблема. Даже при ТЗ на сорок (!!!) страниц мелким кеглем. Наверное у участников уже просто спортивный интерес посмотреть на это чудо, есть вообще хоть кто-то кто получил от заказчика это ТЗ, покажите нам:)

можно только догадываться что там на 40 страницах исходя из замечания Юлии что фотки размещали "в каталоге Components, ЗАКРЫТОМ ОТ ИНДЕКСИРОВАНИЯ ПО УМОЛЧАНИЮ", т.е. в ТЗ написано: "размещать фото ТОЛЬКО в папке images, тексты должны быть только текстами а не вставленными картинками", и т.д. ваши варианты приветствуются

Когда вы договоритесь сделать сайт за 100$ вам покажут ТЗ на 40 страниц мелким шрифтом :) В котором будут расписаны все ваши обязанности и работа на ближайший месяц :)

100 баксов это бонус, вы что, я думаю реальный бюджет указан в заявке, причем в него входит дальнейшее обслуживание и раскрутка:)

Раскрутка это отдельный проект, типа такого

Для таких людей существуют студии разработки сайтов.

Там заказчик может высказать свои требования, ну и конечно и заплатить за эти требования не одну тысячу баксов.

Так что я считаю что этот проэкт чисто тема для беседы.

Ничего серьезного.

Yuliya Kovalenko 20 February 2015

Заказчик может высказать свои требования всегда - независимо от того. студия это или фриланс.

Слово "проект" пишется через "е" :) - "ничего серьезного"

Есть оговоренные требования а есть за дополнительную плату. Вы хотите чтоб вам объявили стоимость не известно за какой объём работы. И будете потом требовать, за ту же сумму, ещё 40 пунктов.

40 листов про границы ответственности участников проЕкта за US $150 это много. Закинуть нехитрый контент в шаблоны wp и попробовать научить вас это редактировать за такие деньги вообще реально. ЕСЛИ речь не о поиске виноватого когда 3 года пробовали и не научились. Тем более через отмазки типа скайп без микрофона))

С вами нюнькаться никто не будет.

Это Вам нужен программист, а не нам ваш заказ.

Yuliya Kovalenko 20 February 2015

:))))))))))))))))))))))))))))))) !

думаю что проекта как такового уже и нет, ну не верю я в такие проекты которые уже вторую неделю никак не предоставят никому - сплошная вода в обсуждениях и удаление претендентов. Что ж там за сайт такой нужен, а ? Что в нем такого необычного что нельзя взять ЛЮБОГО более-менее толкового вебмастера и сделать за пару дней со всякими фишечками, рюшечками, адаптивностью, что там еще надо? Калькулятор стоимости платья - да нэма питань. А что ищете вы, уважаемая заказчица, какие у вас особые критерии отбора?

• Активные ставки 14
• Отклоненные 27
• Отозванные 1
• Обсуждение 40

я такой статистики еще ни разу не видел, создается впечатление что Юля тупо тролит тут только вот какова цель непонятно, думаю сантабарбара может продолжаться вечно но все же хотелось бы посоветовать администрации забанить - все же люди здесь не потрендеть приходят а денег заработать, ну и момент неуважения к фрилансерам в целом присутствует я считаю

Все мы тут прекрасно общаемся, уже почти друзья а может и родственники:)

т.е. ждем кого из нас Юлия усыновит и покажет ТЗ и отдаст проект:)?

Yuliya Kovalenko 20 February 2015

Момент неуважения - это ваши бесконечные комментарии к проекту, к которому вы не имеете никакого отношения. У вас, очевидно, нет работы? Тогда не мешайте другим.

Юля, очень жаль что вы не заметили момента когда обсуждение вашего проекта перешло на стеб с него:) Пишут люди которые не первый день и год в этой каше варятся, и ваш проект а точнее ваше отношение к проекту и кандидатам сначала вызвал недоумение а теперь просто насмешки, и есть отчего. Поверьте, пишут люди с опытом десятков и сотен проектов, и ваша ситуация как я уже и писал - смешна, я уже описывал как обычно проходит этот процесс, а то как развиваются а точнее не развиваются события с вашим проектом - просто ненормально. Все ж очень просто: выбрали 5-10 кандидатов, показали ТЗ (простенького проекта на 40 страниц), выбрали лучшее предложение и все - на сегодня свадебный салон уже был бы в тобе гугла:) Вот вы можете объяснить свою позицию, почему именно не так происходит? Не нашли достойного?

Yuliya Kovalenko 20 February 2015

Последний раз пишу литературным текстом.

Потому что нас достали криворукие уроды, клепающие работу "на коленке", и ни за что не несущие ответственности. Потому что мы потеряли на предыдущих проектах, склепанных такими "умельцами", годы жизни и кучу денег. И мы больше не можем себе этого позволить. И потому что, в конце концов, это наше дело - сколько резюме пересмотреть, чтобы в куче недоделанного хлама, который нам показывают, однотипных бесконечных простыней лендингов, долбаной криворукой верстке найти, наконец, то, что нужно нам.

Видит бог, я не хотела. Я вам вежливо объясняла, и просила, чтобы вы занимались своим делом. Вы меня вынудили - теперь получите.

Вот объясните мне, Николай, почему на вашем, все же симпатичном сайте http://kukolka.pp.ua/ название сайта налезает на пункты верхнего меню? Карточки товара разновеликие? Пункты верхнего меню почему-то в два ряда?

Почему на сайте http://pyrogy.com.ua/ в меню описание блюд налезает на цену? А адресные блоки выровнены не пойми как? И Наша команда сверстана более чем странно - ну вот где тут логика, почему правая часть экрана гуляет?

Про http://www.ooobuk.ru/ я вообще молчу - на карточку товара без слез не глянешь! ЭТО вы называете дизайном?

И это только то, что "с краю", что ну просто бьет в глаза. Я не прогоняла это через валидатор, не смотрела, какое место занимают эти ваши, с позволения сказать, "произведения" в поиске, я не знаю, какую прибыль приносят они свои хозяевам. И вы не знаете, а, скорее, не хотите знать - потому что вам ведь ВСЕ РАВНО.

И вы это выставили на всеобщее обозрение как ОБРАЗЕЦ ваших работ! Вы, которые гордитесь сотнями проектов за плечами! Выбрали всего 4 и выставили?

Думаю, хватит - продолжать можно долго.

Вы смотрите на это со своей позиции - сляпали за 2-3 дня что побыстрее, получили свои деньги, и отвалили. Что происходит потом - вас ведь не интересует? Вас не интересует, что ваши сайты нельзя продвинуть? Вас не интересует, что заказчик, который ВАМ заплатил денег, не может двигаться, развиваться, зарабатывать, потому что ваши сайты - ПОЛНОЕ ДЕРЬМО!

И я вам буду бесконечно обязана, если вы перестанете выносить мне мозги и пойдете по своим делам - лесом, полем и куда хотите.

И если еще кто-то захочет покритиковать мой способ работы, я тут устрою полный разбор полетов вашим "произведениям" - мне найдется что сказать и Ар Тёму, и Васе Пупкину - и выставлю это на всеобщее посмешище не только тут - гулять так гулять! Так что лучше вам меня больше не трогать.

Все, пойду пить валерьянку :)

=)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Не смешно. Хотите костюмчик - являетесь в ателье, показываете: вот жилетка, нужно такого же качества нечто сверху, показывайте что можете предложить. Однако приду забирать с той же жилеткой, кривой шов на ней есть?- Нет! Значит и на костюмчике тоже быть не должно. Тоесть танцуем от ТЗ со ссылкой на ресурс, где нормы вёрстки ОК, фиксируем через что смотрели. А иначе заказчик так и будет жрать валерианку да непотребством развлекать. Ещё и бесполезностей начитается, ГОСТ 7.89-2005 притащит.

хаха.

Я скажу прямо!

Если тебе сука не понятно!

Работа делаеться по ТЗ [Техническое Задание]

ТЗ - это не жопа фавляная!

Если чего нет в тз, тоесть чтобы то или то не налазило на друг друга, это нужно указать в тз, и не заебывать испольнителя, тупарылая ты СУКА.

Я уже написал выше что такими уебками занимаються СТУДИИ!!!.

О чем дальше говорить???

Василий, всего доброго.

Yuliya Kovalenko 20 February 2015

Спасибо модератором за Васю, я буду скучать. Люди, следящие за Санта Барбарой, большая просьба, отстаньте, я ничего плохого не делаю и банить меня не за что. Да, вот такой я дотошный и недоверчивый человек, что отбираю кандидатов так долго и неудобно для вас, но я делаю так, как удобно делать мне и мне совершенно все равно на то, что я доставляю вам неудобство. Раз уж вы даетете мне советы, я тоже позволю себе, если у вас недостаточно терпения и компетентности для общения с вредным заказчиком, но вы при этом отличный программист, то наймите себе человека, который будет искать для вас работу, т.к. в нашем мире, грош цена тем супер специалистам, которые не умеют продавать свои услуги, именно поэтому вы сидите и сорок минут изучаете какой-то проект, не имеющий к вам никакого отношения, вместо того, чтобы рубить бабки. Запомните, никаким стебом нельзя обидеть человека, который знает чего хочет и умеет смеяться над собой сам. Проект живой,обычный, про 40 листов может немного переборщила, но смысл остаётся прежним, мне нужен простой нормальный человек, который на первом этапе меня понимает, тогда я могу иметь надежду на то, что мы и дальше друг друга поймем. Прошу не держать обиду тех людей, чьи заявки я отклонила, объяснять всем причины я не буду, кто не согласен, напишите мне и я вам расскажу почему я так решила, возможно я ошиблась в мнении о вас. Кстати говоря, для того чтобы заплатить вам за работу, я тоже приложила много усилий в работе со своими клиентами и поверьте, мне тоже не всегда нравились их требования ко мне, но я работаю и люблю свою работу и если бы моя дотошность была направлена на удовлетворение прихотей, может быть, именно вашей невесты, то вы были бы довольны этими моими качествами, все относительно. Давайте просто не судить друг друга. Не нравиться, иди дальше.

реально мені буде цікаво поспілкуватись із таким чудовим замовником ))

http://chili-web.com.ua/

"грош цена тем супер специалистам, которые не умеют продавать свои услуги"

Вот именно. Удалите свой профиль или идите паситесь на другой ресурс.

рассмотрю с нуля - простой пример вышлю в личку

Yuliya Kovalenko 14 March 2015

Уважаемые фрилансеры, продолжающие с нами работу.

Получив первые несколько откликов после рассылки ТЗ, мы столкнулись с некоторыми повторяющимися ситуациями. которые можно назвать типичными. Поэтому, чтобы не повторяться, я напишу это в общедоступном обсуждении.

1. Написанное нами ТЗ - предварительное, и это, конечно, не догма, - оно согласовывается обеими сторонами. Мы с большим вниманием выслушаем все ваши профессиональные замечания и учтем их при согласовании.

2. Столь детализованное (возможно, в каких-то моментах - излишне) ТЗ - это следствие нашего предыдущего горького опыта, и в нем мы постарались отобразить те моменты, с которыми столкнулись при работе с нашим действующим сайтом, - с тем, чтобы их избежать в дальнейшем.

Это, во-первых, имеющиеся вопросы с хостингом, на котором сейчас мы размещаемся, это проблемы с Джумлой, на которой сделан старый сайт, и т. д.

3. К сожалению, из некоторых ответов мы видим, что многие из тех вопросов, на которые мы хотим получить ответ, вами "выносятся за скобки". Такое впечатление, что ТЗ просмотрено, так сказать, "по диагонали" - если оно вообще просмотрено. И, если бы это касалось только технических аспектов, мы бы с этим согласились - вам, как профессионалам, виднее, какой, например, язык будет использоваться на сервере. Но то, что касается решения именно наших задач..? Впрочем, это типичная ситуация, когда разработчики хотят делать так, как удобно ИМ, но при этом игнорируют некоторые вопросы, которые волнуют заказчика.

4. Еще одна серьезная проблема - это завышенная стоимость работ, причем привязанная к доллару. Я не могу понять, почему работа, которая еще осенью реально стоила от 4 до 6 тыс. грн, сейчас должна стоить 30 или даже 90 тыс. грн. Это полный абсурд и такие предложения рассматриваться не будут.

Спасибо.